internetový armádní magazín

BVP Anders se vrací z říše mrtvých

01.09.2016 16:25

Koncem minulého týdne se v polských zdrojích objevila zpráva o oživení projektu bojového vozidla pěchoty Anders od polské společnosti OBRUM. Jedná se o dosti zajímavou zprávu, která potvrzuje rozbíhající se boj o možnost získání budoucí zakázky na nová bojová vozidly pěchoty pro armádu Polska, nebo i armády zemí V4, a tedy i Armádu České republiky.

Zdá se, že bojové vozidlo pěchoty původně zamýšlené širší rodiny Anders prošlo určitým modernizačním procesem a byly na něm použity některé novější komponenty pocházející z vývojových řad jiných bojových vozidel jako je např. Rosomak, nebo některých nerealizovaných projektů. Vozidlo je podle zveřejněných obrázků osazeno italskou bojovou věží HITFIST-30P (kterou mají i polská kolová BVP) vybavenou navíc dvojicí odpalovacích zařízení polské konstrukce pro izraelské protitankové řízené střely řady Spike. S touto bojovou věží alternativně počítal i původní pěchotní Anders, protože se jedná o jeden z nejdostupnějších výrobků v dané kategorii.

Projekt BVP Anders je rozhodně životaschopný, a i když byl původně založen na ne zcela nejnovějších technologiích je možné ho dopracovat do podoby zcela konkurenčního vozidla k silně popularizovaným typům CV90 a ASCOD 2. Militarybox, CC BY-SA

                                                                         XXXXXX

                                                             Anders v nové podobě

                                                                (foto: below / FU)

 

                                        dřívější Anders, zde však s věží HITFIST OWS

                                                   (foto: M. Leszczuk / CC BY)

 

 

Diskusní téma: BVP Anders se vrací z říše mrtvých

Datum: 05.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: finální podoba

Tady je finální podoba Anderse po faceliftu (MSPO 2016)

http://www.palba.cz/album/displayimage.php?pid=19096&fullsize=1

Datum: 02.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Zetor

Tak očekávám (a tak trochu doufám) že Wolfdog není výtvorem jen a pouze Zetoru. Pravděpodobně se na vývoji podílí i nějaká zahraniční firma nebo odborníci. Možné je pomoc od Italů, Korejců, Ukrajinců hodně teoreticky i od Rusů.
Zkrátka firmy o kterých se zatím nemluví. Zkonstruovat BVP od nuly, smrdí průšvihem a rozhodně by neměli prototyp tak brzo (do konce roku tovární prototyp).
Doufám že se do tendru zapojí i Němci, ať již s Pumou nebo Lynxem

Datum: 02.09.2016

Vložil: Sd

Titulek: Re: Zetor a ti druzí

No podle toho, jak wolfdog vypadá, je zřejmé,že parter je západního nebo evropskéko smýšlení, jihokorejci by také připadali v úvahu.
No v nabídce určitě nebude chybět Lynx,asi Ascod,Wolfdog a možnà se nám pokusí vnutit Pl-01 ve verzi IFV-30-35 mm. A také možná ten Anders, což bude asi politicky nepruchodné, zbytečné a s nožší úrovní tech. vyspělosti...

Datum: 03.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Re: Re: Zetor a ti druzí

Jj.
Pokud Poláci chtějí nahradit cca 1000 BWP-1, tak potřebují něco levného. Anders by tedy byl ideální - už je měli mít dávno.
Doufám ale, že u nás bude kladen důraz na kvalitu - což jsou stroje které zmiňuješ (CV90 a ASCOD2 jsou zatím první potvrzené stroje), PL01 by byl zajimavou možností. Zkrátka těžké stroje s co nejlepší ochranou osádky a dostatečným vnitřním prostorem. Poláci ať si nechají lehké plavoucí stroje, pokud je pořád požadují.

Datum: 03.09.2016

Vložil: Sd

Titulek: Shoda

Shodu po dlouhé době vnímám pozitivně a vážím si ji.

Pokud jde o mě nemám problém s česým výrobkem, ale ono to s tím zetorem nebude tak růžové,mnoho technologií bude zahraniční prov. a peníze půjdou pryč, montáž nabízejí i zahraniční účastníci CV,Ascod ,teda kromě Poláků-nevím.
Takže pokud to hodnotím v těchto kritériích, tak ČR potřebuje prvotřídní kvalitu s možností si zavátat nějaký vyspělý stát, transfer špičkové technologie a samozřejmě osvědčený stroj....cena by mohla být i mírně vyšší,protože nebereme zas tak moc strojů,navíc cena bude kompenzována místní montáží,výodami pro zaměstnanost,také by se mohlo ušetřit tím,že by se protitankové rakety dokoupily později.
Navíc ČR nemá moc vojáků,nemá na to peníze, tak by tito profi. lidé měli být co nejlépe chraneni....proto se přikláním k CV90 /PL01 concept s 30-35mm v případě orientace na IFV nebo Ascod/ale v kondifuraci tak,jak ho mají britové-to dodatečně pancéřování atd. v přípa orientace na APC...britové svůj Ascod nenabízí na export,navíc vývoj není ukončen....proto bych zvolil to CV90,tak jak byl představen v polsku v podobě PL01 a dal mu 30/35mm.
V konečném důsledku by tento krok přispěl k získání špičkových technologii, posílení vnímání armády ve smyslu vlastenectví,hrdosti a občané a naše děti by se meli na co koukat s pýchou.
Bral bych futuriskéCV90/Pl01 s 30/35 s maximální ochranou a špičkovými technologiemi.

Datum: 05.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Re: Shoda

Ten britský ASCOD je Ajax, získat se dá jednoduše. Pokud vyhraje GD, tak nám navrhnou vozidlo dle našich požadavků (jsou dva druhy podvozů - 35 a 42 - dle váhy). Stejně začal projekt Ajax, který začal vítězstvím GD v Británii. A vítězné vozidlo bylo v podstatě taky velice podobné původnímu Uhlanu nebo Pizzaru. Zmíním že Ajax je v podstatě ASCOD 42 (tedy těžší podvozková varianta).
Obdobně by bylo upravé jakékoliv vozidlo - ať už ASCOD, CV90 nebo Puma

Datum: 05.09.2016

Vložil: jiriR

Titulek: Re: Re: Shoda

Vnímám to ještě tak, že u ASCOD by GD prakticky předal licenci CSG, které by zřejmě mělo potřebu ji vylepšit, podobně jako to udělali v případě Panduru, naopak u CV 90 by tuto inciativu převzalo a přebírá Polsko.
Myslím, že kromě střední a východní Evropy teď jinde v Evropě není místo pro nové IFV. Proto by z mého pohledu pro ačr a čr byl nejvýhodnější ASCOD, popř. Wolfdog- pokud je to dálší vyvoj IFV Dardo.
Čili bude se možná v bledě modrém opakovat scénář Pandur proti AMV (Rosomák). Vzpomínám si, že češi vyvinuli optický dálkoměr s rychlou obnovou informace (ale nějak se o tom už 3 roky nemluví)- jedna z možných vylepšení.. Na spolupráci s poláky nevěřím, ukazuje se, že mají regionální ambice.

Datum: 05.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Re: Re: Re: Shoda

Pokud by vyhrálo CV90, tak je BAE domluvené na výrobě ve VOP CZ. Záleží tedy na podmínkách. Očekávám ale, že GD bude ochotnější k transferu technologií než BAE. Přeci jen u našeho BVP bude vhodné, pokud je budeme moci nabízet dalším státům - tak jako v případě Panduru.
Taky myslím že bude lepší, když se nebudeme na poláky vázat.
Nepodceňoval bych ani ty Němce (možná překvapí). Pokud vychází Wolfdog opravdu ze spolupráce s Italy, tak to může být taky zajimavé.

Datum: 02.09.2016

Vložil: Pepe

Titulek: Anders

Anders je ukázkou toho, že by bylo možno vytvořit nové BVP i u nás. Držím Zetoru palce. Podle určitých "keců" má Zetor dobré kontakty v Itálii a jeho BVP Wolfdog by mohlo být vývojovým pokračováním italského BVP Dardo. Možná je to brněnský blud, možná částečně pravda.

Datum: 02.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Re: Anders

je to hodně pravděpodobné, přeci jen Italové podezřele mlčí a o Dardu se nemluví. Zvlášť když je již domluvená licenční výroba CV90 nebo ASCOD2. Stejně tak zatím mlčí Němci a čekal bych aktivity i u Korejců (což možná překvapí).

Datum: 01.09.2016

Vložil: Sd

Titulek: Nevěřil jsem

V minulosti jsem Anders odsoudil, jako velký krok zpět s nedostatečnýi schopnostmi. Myslím si , že u nového Anderse byl převzat koncept britského Ajax.
Anders pokud ma plavat jistě nebude moc panceřován. I tak to je dobrý kus odvedené práce...vypadá dobře.

Datum: 02.09.2016

Vložil: ZH

Titulek: Re: Nevěřil jsem

Anders by měl plavat? Omlouvám se, ale tuhle informaci jsem nezaznamenal. Dosud jsem žil v přesvědčení, že Anders je neplovoucí.

Datum: 02.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Re: Re: Nevěřil jsem

Anders nebyl vybrán kvůli tomu že neumí plavat, což poláci tehdy požadovali.
Navíc původ Anderse je u BAE (které se spojilo s Obrumem), tak se jedná v podstatě o downgradovanou CV90 - tedy levná a vyráběná v polsku.
Stejně tak jako je Rosomák downgradovaná Patria AMW

Datum: 02.09.2016

Vložil: Sd

Titulek: Re: Re: Nevěřil jsem

Možná je to moje mýlka,ale poláci mají mnho řek a toků....myslím,že je to polský požadavek a vždy byl...nevím jestli ustoupilo a Anders nemá plavat...

Datum: 02.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Re: Re: Re: Nevěřil jsem

Co si vzpomínám, tak BAE i nabízelo překonstruování CV90 (tedy i Anders), aby mohlo plavat. Vývoj by ale zaplatili poláci a výsledek by byl v podstatě stejný jako korejský K-21 (který plavat dokáže).

Datum: 01.09.2016

Vložil: jiriR

Titulek: Anders

To jirka4
Přesně tak. Akorát mám obavu z nezkušenosti Zetoru s BVP. Některé věci na formách nejsou domyslene. NaopAk u Anders jde o druhou verzi. Uvidíme - u Bren se hodila az druhá generace.

Datum: 01.09.2016

Vložil: Pepe

Titulek: Anders - Zetor Wolfdog

V diskusi padla zmínka o BVP Wolfdog od Zetoru. Existují u redakce nějaké informace nebo vývody co by mohlo být?

Datum: 01.09.2016

Vložil: Militarybox

Titulek: Re: Anders - Zetor Wolfdog

Zatím jsme se s žádnými konkrétnějšími informacemi nepotkali - není odkud brát, ale není všem dnům konec. Takže pouze "vývody" na základě dostupných info, náznaků a obrázků: 1. spíše větší rozměry, spíše silnější pancéřování a tím i větší hmotnost a žádné plavební schopnosti, 2. osádka+výsadek - 3+8, 3. bezosádková věž - možná něco jako zvětšená slovenská Turra-30 - kanón 30 mm, spřažený kulomet, velitelská zbraňová stanice s kulometem, 4 PTŘS (ruské/izraelské), nějaká forma obranného systému,

Datum: 02.09.2016

Vložil: Rase

Titulek: Re: Re: Anders - Zetor Wolfdog

Souhrnem je zatím známé jen tohle:

http://palba.cz/viewtopic.php?f=297&t=7148&sid=d51d810cf52aa84804b651465d0a2a9c

Datum: 01.09.2016

Vložil: Jirka4form

Titulek: Anders

Na pohled to není vůbec škaredý stroj. Dřív jsem věřil v jeho úspěch, dnes ten úspěch přeji českému "bevku" od Zetoru. Myslím si, že s Poláky bude možné se domluvit pouze na jedné variantě - na společné výrobě polského výtvoru. Pokud by situace směřovala ke společné výrobě českého stroje, protože by byl lepší, tak si Poláci radši uřežou palec a půjdou buď samostatně do svého projektu nebo do některého rozjednaného projektu s Němci.

Záznamy: 1 - 20 ze 20

Vyhledávání