internetový armádní magazín

Indické Su-30MKI proti britským Typhoonům

07.08.2015 11:00

Indické vojenské letectvo zveřejnilo na internetu zprávu o provedených cvičných soubojích mezi indickými letouny Suchoj Su-30MKI a stroji Eurofighter Typhoon britského královského letectva na nedávném společném leteckém cvičení Indradhanush ve Velké Británii. Podle této zprávy byl výsledek soubojů, které probíhaly za podmínek vizuálního kontaktu (WVR - Within Visual Range) 12 : 0 ve prospěch "sůček" sedlaných indickými posádkami. Britské letouny Typhoon, ač disponují větší agilitou než těžká indická "sůčka", nebyly schopny v souboji zaujmout pozici vhodnou ke střelbě. Indické letouny na plno využily svých schopností řízené změny vektoru tahu, snadno zmenšovaly poloměr zatáčení a dostávaly se do pozic vhodných pro použití zbraní. Je nutno podotknout, že cvičné letecké souboje nebyly hlavní náplní cvičení a jejich výsledek není možno prezentovat jako jednoznačnou převahu jednoho typu letounu nad druhým. Důležitou roli zde hraje pilot a jeho schotnost využít daného potenciálu stroje. Militarybox, CC BY-SA

                                                             XXXXXXXXXXXXX

                                        Su-30MKI a Typhoon na Indradhanush 2015

                                                        (foto: Indian Army / FU)

 

 

Diskusní téma: Indické Su-30MKI proti britským Typhoonům

Datum: 09.08.2015

Vložil: Rádio Jerevan

Titulek: Výsledek souboje

Haló, haló, zatímco indičtí soudruzi obsadili krásné druhé místo, imperialističtí britové skončili předposlední !!! A vo tom to je.

Datum: 10.08.2015

Vložil: Skeptik

Titulek: Re: Výsledek souboje

Spíše naopak, ne? :D

Datum: 11.08.2015

Vložil: Blabla

Titulek: Re: Re: Výsledek souboje

Ne, zjistě si vyjádření britského velitele cvičení, který neskrýval překvapení, kdeže indiánský náčelník k uvedenému výsledku přišel. Jednoznačně uvedl, že takový blábol byl určen do vlastních (indiánských) řad, a byl typu "to jsme dobrý". Také se vyjádřil ve stylu "Suchoje fajn, ale EF 2000 je zcela jiná liga"...
Proč by angláni ukazovali plnou obálku Typhoonu? Nejstřeženější tajemství každého systému? Pokud indiáni létali na dřeň, ukázali možnosti Su a ještě se cítí vítězové. Nějak mi to celé nesedí.

Datum: 11.08.2015

Vložil: srajunek

Titulek: Re: Re: Re: Výsledek souboje

Tvé jméno všechno vysvětluje seš prostě blablablablááááááááááá

Datum: 11.08.2015

Vložil: Blabla

Titulek: Re: Re: Re: Re: Výsledek souboje

Tvé jméno nehodnotím, asi není potřeba, informace hledat neumíš a také pukáš vzteky, když tě někdo vyargumentuje... Doporučuji ti dřevěné vláčky, pro děti super zábava. Sám jsem několik sad věnoval.
Když jsem naposledy rozkrytovával R-27R, kvalita elektroniky byla horší, než u rádia Blaupunkt 1936, které dodnes špičkově hraje.
Ruské techniky a indické kvalifikovanosti jsem vitěl tolik, že odmítám strácet čas diskuzí o tom, co kdo dokáže.

Datum: 12.08.2015

Vložil: srajunek

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Výsledek souboje

nemachruj experte , jestli ty to žere stará tak nás to nedojímá... a nauč se psát //jsem vitěl // jak malé děcko experte....

Datum: 12.08.2015

Vložil: ohava

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Výsledek souboje

Takovejch chytráku co si hráli na experti jsem v životě potkal mnoho . nakonec se ukázalo že nepoznají ani rozdíl mezi tranzistorem a diodou..

Datum: 26.08.2015

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: Výsledek souboje

Má to trocha logiky, avšak na druhej strane by určite nedopustili tak katastrofálny rozdiel v skóre. Hlavne je prekvapujúca minimálna reakcia zo strany RAF a to je velavravné. Vývoj lietadla si vyžaduje ohromné finančné prostriedky, preto je cieľom výrobcu vyrobiť čo najviac lietadiel, tomu však takáto reklama neprospieva. Činnosť každého letectva je závisla na financiach. Druhá vec je, prečo si India vybrala Su, keď má veľa iných možnosti veď nie je závisla len na Rusku.

Datum: 07.08.2015

Vložil: Skeptik

Titulek: Doplnění

Dle originálního článku probíhaly souboje v rozsahu:
jeden na jednoho
dva na dva
dva Suchoje na jednoho Eurofightera
dba Eurofightery na jednoho Suchoje

Odpal střel AAM krátkého dosahu se realizoval na vzdálenost 2 míle (> 3 km)

Datum: 07.08.2015

Vložil: Míša

Titulek: vs

Zajímavé, jen vzdušné souboje, byť se samozřejmě nacvičují jsou již téměř pasé, ano šance zde ještě je, ale je dost nízka a tak si myslím, že tato výhoda se spíše uplatní na leteckém dni, kde bude spousta diváků žasnout a nakonec k tomuhle bojová technika z mýho pohledu slouží nejlíp.

Datum: 07.08.2015

Vložil: Skeptik

Titulek: Re: vs

To se tvrdilo již "před Vietnamem".
Při všech střetech za posledních 20 let k nim docházelo.
Obrana letadel proti střelám BVR se neustále zlepšuje - jejich dlouhý let poskytuje poměrně dost času na protiopatření.
Všechny moderní letouny se navrhují jako "supermanévrovatelné"

Datum: 08.08.2015

Vložil: jsk

Titulek: Re: Re: vs

Ale houby s octem, AIM-120, zvláště verze D protivníka nijak nevaruje, radar stíhače prostě neustále pracuje v módu TWS (LPI v případě F-22, F-35 atd.) a nic nenasvědčje, že se na cíl řítí pohroma. Pouze pár vteřin před cílem (při taktice SAW namusí být ani těch pár vteřin) začne bzučet RWR, když se monopulsní seeker AMRAMU zakousnou do cíle. to je hodně pozdě na akceleraci potřebnou pro dodge manévr, navíc na velkou dálku útočí moderní AAM seshora (lofted trajectory). tak to ostatně uměla už AIM-54...

Datum: 08.08.2015

Vložil: Míša

Titulek: Re: Re: Re: vs

Tak nějak, jasně, že občas technika selže, tak jako vše i hovor v mobilních sítích často spadne, tak i zde je vždy potíž a vlečné rušičky jsou taky vcelku schopné. Ale to je spíš sporadické, pravdou ale je, že dnešní konflikty nejsou megalomanské(pár nadzvuk, některé země ani toto letectvo nemá), ale spíš lokální anebo proti malému nepříteli, kde se manévrový boj uplatní(sportovní éra v rukou teroristy atd) Takže se hodí asi uplně vše, včetně schopnosti manévrového boje. Proti F-22, nebo jiné obdobě již ale spíš zbytečnost.

Datum: 08.08.2015

Vložil: Luky

Titulek: Re: Re: Re: Re: vs

Někde jsem viděl video že SU34 má nějakou rušičku,která zmate raketu tím,že se vydáva sama za letadlo...takže raketa vidí například tři různé cíle a přitom tam je jen jeden...neví o tom někdo něco více?

Datum: 09.08.2015

Vložil: gleb

Titulek: Re: Re: Re: vs

Bez octa. Toto je modelový případ, který ale reálně příliš fungovat nebude - samozřejmě proti "rovnocennému" protivníkovi. V integrované protivzdušné obraně (pozemní pasivní i aktivní RS, A-50 apod.) se nosič AIM-120 k takovýmto "překvapivým" akcím těžko dostane ( S-400 dosah 400km, MiG-31BM s R-33/37 s dosahem až 300km, který bude jistě ještě ve větší výšce schopen sestřelovat i střeli s plochou dráhou letu, Su-35 (který sám jistě bude využívat nějaký druh rušení a taktiky- (další Su-35 s např. vypnutým palubním radarem naváděn jinými letouny), nejdříve vypálí střeli dd (až 200km) a pak dojde na bližší souboje, kde bude ta supermanévrovatelnost zapotřebí. Už ona ta AIM-54 vykazovala vcelku velikou nespolehlivost, a snadnost oklamání (pokud protivník samozřejmě počítal s jejím nasazením)

Datum: 09.08.2015

Vložil: Míša

Titulek: Re: Re: Re: Re: vs

Na druhou stranu by to byla škoda, aby vyhrávali jen rakety na čím dál větší vzdálenost, ubylo by dobře placených míst, protože by vše vyřešily drony. Pilot bude v kabině stále dobře taktizovat a v el. válce bude umět stále dobře ovládat způsob obrany. Ale víc než o manévrování to bude spíš o použití jiných a více schopných detekčních prostředcích a způsobu jejich použití.

Datum: 09.08.2015

Vložil: jsk

Titulek: Re: Re: Re: Re: vs

RCS F-22 (veřejná inforamce je 0.0001 m2), pilot Migu31 má větší šanci uvidět raptora vlastníma očima (EyeBall Km.1) než na obrazovce zaslonu. S400 na tom bude o něco péle ale tak..na co asi tak bude Su35 odpalovat své rakdety (r-77 maá max. dostah cca 100km za ideálních podmínek), když F-22 prostě nedetekuje Na bližší souboj nezaměří? Na WVR dojde jen těžko, poku dpraři jen, tak to bude znamenat že špičkový pilot Raptora něco těžce podělal...AIM54A byla velmi obávána třeba ve válce Irák/Irán, sotva Iráční piloti detekkovali přítimnost F-14, kkončili misi a zdrahali jak o závod. Později vybavili francouziji jejich F-1 novými rušiči, které dokázali částečně snížit PK AIM-54, to už ovšem USNAVY mělo ve výzbojei AIM-54C IPhoenix ze zcela přadracovanou elekrotnikou...jen pro ilustaci shcopností AIM54A: zásah cíle QF-86 na vzdálenost 122, který manévroval 6g, zásah Firebirdu na vzdálenost 212km..
Pododání F-14 iránu, okamžitě přestaly výzvědné lety Migů 25.

Datum: 10.08.2015

Vložil: Lol

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: vs

A zase fantasmagorie internetových trollů o rcs F-22, spiš bych řekl , že tam pár nul chybí :D, no a tím, že je to veřejná informace, tak na to zbývá asi už jen Chocholoušek

Datum: 10.08.2015

Vložil: Xawier

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vs

Přesně!:)

Datum: 10.08.2015

Vložil: Cateye

Titulek: Re: Re: Re: vs

Jenomže ta komunikace mezi letounem a střelou, neprobíhá formou telepatie, ale pomocí datalinku, kdy je neustále upřesňována poloha cíle. V důsledku toho se moderní RWR také neustále posunují a vyvíjejí, dokonce mnohem větší rychlostí, protože logaritmy pro detekci úhroz lze upgradovat softwarově. Díky tomu už dnes dokáží odhalit i datalink kterým komunikuje AMRAAM, ještě před tím než se přepne do pitbull režimu, tudíž jsou pro moderní letoun šance na protiopatření mnohem vyšší, než prorokuje váš teoretický model.
Pěkně omezení střel AMRAAM popsal v jednom článku na UVP náš bývalý pilot Gripenu ing. Robert Stejskal. Na cvičení se stejně silným protivníkem se při BWR oba navzájem bez problémů vymanevrovávali z navedených AMRAAM, díky tomu, že oba přesně znali jejich letovou obálku.

Datum: 24.08.2015

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: vs

Princíp navedenia striel dlhého dosahu je jasný pre obe strany. Obe strany tieto systémy zdokonalujú a zároveň pracujú na systémoch, ich odhalovania a rušenia. Nedajte sa mýliť, že sú neodhaliteľné. Keď sa pohybujú po naprogramovanej trase, tak áno. Ale každý protivnik to vie a preto často mení kurz a výšku letu svojích lietadiel, aby bol protivník nútený využiť datalink pre úpravu drahy strely čo ju odhalí a umožní včas vykonať protiopatrenia. Žiadná súčasná moderná armáda nevyšle do boja lietadlo bez toho aby nemonitorovalo široké spektrum činnosti druhej strany a pri tom nevyuživala systémy REB.

Datum: 11.08.2015

Vložil: Blabla

Titulek: Re: Re: vs

Milý Skeptiku, docházelo k nim proto, protože se vždy potkaly stroje různých generací. S Migem-17 na nebi sedmdesátých let holt nic jiného dělat nemůžete, tady nemůže být o BVR ani vidu, ani slechu. Jak nad Vietnamem, tak Středním východem. Směšné je, že Phantomy rozmontovaly Migy Vulcanem a ještě dovezly tuny bomb nad cíl. Taktéž piloti IDF Miráží III (snad nejhorší možnost pro manévrový boj) si dogfighty náležitě užívali.

Datum: 07.08.2015

Vložil: Xawier

Titulek: Vyvstava otazka:

“Je lepsi Typhoon, nebo Rafale“?;) Jestli vite,kam tim mirim:)

Datum: 07.08.2015

Vložil: jel

Titulek: ostatni

Je myslím jasne, ze zverejnili jen tohle, protoze v ostatnim dostali nakladacku....:)

Datum: 07.08.2015

Vložil: alexa123

Titulek: Re: ostatni

V čom ostatnom? Ak by to tak bolo, tak "to ostatné" by zasa vychvaľovali angličania aby v hanbe neostali.

Datum: 07.08.2015

Vložil: Luky

Titulek: su

Před léty v USA na cvičení red flag podobně dopadlo cvičení proti F15.
Jasně šlo o souboje pouze s vizuálním kontaktem a třeba proti F22 už by se zapotili mnohem více....ale F22 zas tolik není a třeba F35 je zas jiná kategorie

http://www.ausairpower.net/VVS/Su-30MK-BVR-2.jpg

http://www.ausairpower.net/XIMG/JSF-Bug-Su-30.gif

Datum: 07.08.2015

Vložil: jel

Titulek: Re: su

Jo moc jich není..., ale možná více než má indie Su-30MKI...:o)

Datum: 07.08.2015

Vložil: Skeptik

Titulek: Re: Re: su

Su-30MKI ve výzbroji IAF ... 200 ks (srpen 2014) finální počet, zatím, 272 v roce 2018.
F-22 ve výzbroji USA ... nejčastěji uváděno 186 letadel (123 ve službě, 27 pro výcvik, 16 testovacích a 20 v rezervě)

Datum: 08.08.2015

Vložil: Luky

Titulek: Re: Re: Re: su

Čína pokud se nepletu má Flankerů(SU27/30/J11/16) přes 400 kusů a na dohled jsou Su35 ...Pak ještě Rusko když nepočítám všechny verze Su27,protože ten nám už pomalu stárne a nikdo neví kolik jich je skutečně nasaditelných,ale když mluvíme o nových letounech tak je vyrobeno,nebo objednáno cca 110 Su30(M2/MS)..zatím letá asi 40-50 kusů .... 48 Su35+ 48 dalších se plánuje, a pokud chcete počítat cca120 SU34..z nich už je vytobena asi 70.....Ale Nejsilnější konkurenci vidím v Číně....ta letectvo modernizuje jak divá.

Datum: 08.08.2015

Vložil: jsk

Titulek: Re: Re: Re: su

Zatímco Rusko má celých 48ks Su-35, modernizované Su27,30 už nemají v moderním boj proti NATO co dodat...

Datum: 08.08.2015

Vložil: Luky

Titulek: Re: Re: Re: Re: su

SU30 SM je vlastně ruská MKI...ta samá co mají Indové s trochu rozdílnou avionikou...ta letadla jsou na úrovni 4++ https://www.youtube.com/watch?v=lSkdEXkyZ_w

Datum: 09.08.2015

Vložil: jsk

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: su

4++ je k pousmáníi, buď je lotou kategorie VLO nebo není. Pokud není má VELMI malou šanci proti vyspělému protivníkovi..

Datum: 07.08.2015

Vložil: Pospa

Titulek: hmmmmmmm

Taky překvapení i pro mě. Se zkušenými piloty SUček (např. z Ruska) bych to i čekal ale Indové... Holt dobrej oddíl. A jsem rád, že jim žádný nespadl, v poslední době má s nima Indie docela problémy.

Datum: 07.08.2015

Vložil: jsk

Titulek: Re: hmmmmmmm

9Indové mají lepší výcvik než Rusové, nalétaají více hodin a výcvik vychází z britských tradic, kladoucích důraz na vlastní iniciativu...
Jinak F-22 je ovšem jiná liga: F-22/F15C - bežně 9:0..(6 BVR, 3 VVR)

Datum: 09.08.2015

Vložil: marconi

Titulek: Re: Re: hmmmmmmm

F-22 nikdo zatím v podobném souboji neotestoval a nemyslím si, že by se tomu rusové nebo indové bránili.Tady bude problém s američany, kteří si netroufnou ohrozit pověst, údajného top letadla.Nicméně Typhoony jsou údajně rovnocené F-22 v souboji.

Záznamy: 1 - 35 ze 42

Vyhledávání