internetový armádní magazín

Německo stále má k prodeji starší tanky Leopard 2

05.01.2017 19:40

Německá firma KMW údajně nabídla britskému ministerstvu obrany prodej až čtyř stovek tanků řady Leopard 2 jako alternativu k připravované modernizaci britských tanků Challenger 2. To podle britského tisku naznačuje, že Německo má stále k dispozici nadbytečné množství tanků Leopard 2A4, a tyto tanky by mohly být uvolněny k prodeji.

Britské zdroje uvádějí, že německý Bundeswehr měl původně více než dva tisíce tanků Leopard 2. Po skončení studené války začal s jejich odprodejem zahraničním zájemcům, takže starší německé tanky Leopard 2 se dostaly do výzbroje armád Turecka, Řecka, Finska, Indonésie, Singapuru, Chile, Švédska, Španělska nebo i Polska. Ve Švédsku, Španělsku a Řecku byla následně zahájena licenční výroba novějších verzí, které částečně nahradily původně dodané tanky z Německa.

 

                                              PODPOŘTE MILITARYBOX

 

Německu podle OSN v roce 2015 údajně zůstávalo asi 671 tanků Leopard 2. Pouze část z tohotu počtu však má být dále Bundeswehrem využívána, takže stále existuje možnost prodeje přebytečných strojů.

Britské úřady německou nabídku tanků Leopard 2 odmítly a zdůrazňují odhodlání jít cestou modernizace tanků Challenger 2, o kterou soutěží německá společnost Rheinmetall Defence a britská BAE Systems. A co se tedy stane s německými tankovými přebytky? Militarybox, CC BY-SA

                                                                     XXXXXXXX

                                                                    Leopard 2A4

                                           (foto: Roro Fernandez / flickr / CC BY-NC-SA)

 

 

Diskusní téma: Německo stále má k prodeji starší tanky Leopard 2

Datum: 09.01.2017

Vložil: veterán47

Titulek: Nové tanky.

Stými T 72 to zrejme nemusí byť tal zlé, keď Ruská armáda rozhodla modernitzovať asi tisícku. Zrejme na toto rozhodnutie má vplyv vyhodnotenie jeho nasadenia v sýrskom konflikte.

Datum: 09.01.2017

Vložil: Rase

Titulek: LeopardCZ

Očividně nemá smysl nakupovat španělské Leopardy 2A4 a v lepším případě, se je snažit někde modernizovat (ve stavu v jakém jsou, jsou nepoužitelné). Přitom stačí oslovit KMW nebo Rheinmetall, že chceme cca Leopardů 2A6 nebo nějakou konfiguraci 2CZ (postavené z ojetých 2A4) ať nám napíšou cenu. Zkrátka zakázku na klíč, aby je MO jen přebralo a zaplatilo... Tohle je běžná praxe. Samozřejmě, Leopard 2 už není nejnovějším tankem, ale pořád má dobrý potenciál a vylepšován bude ještě X let, jelikož ho má většina států Evropy

Datum: 09.01.2017

Vložil: xy

Titulek: Re: LeopardCZ

Ano, to je běžná praxe, ale k čemu by nám byli tyhle zastaralé 60 tunové monstra s koncepcí druhoválečného tanku, který rozhodně nebude levný ani na provoz. Kolik AČR používá tanků? Nějakých 30-40 a zbytek je ve skladech či na prodej, samozřejmě můžu se mýlit. Na kolik by přišla další infrastruktura a jaký by to přineslo užitek? Pokut by "hypoteticky a vlastenecky" někdy v budoucnu měli např. bránit naši vlast, tak bez vzdušné převahy, kterou stejně nedokážeme jako stát zajistit, to budou pro nepřátelské letectvo skoro cvičné cíle tam kde se ukážou, existují efektivnější věci. Leda je ukrýt a používat třeba jako "pevnůstky" a to můžeme udělat s T-72CZM4 taky. Vždyť i ty T-72CZM4 máme spíše na okrasu a pro udržení schopnosti AČR používat tanky. V zahraničí stejnak nasazujeme spíše speciály či nemocnice. Takže pro výcvik budou stačit téčka ještě dlouho, a možná by bylo nejvýhodnější spolupracovat holt s těma Polákama, kde snad stále "vyrábí" své verze tanku T-72 (licenčně??) či podobně, to by mohlo bít nákladově efektivní. Popřípadě se mohou přidat Slováci apod. A je to made in NATO, když to musí být.

Datum: 10.01.2017

Vložil: Rase

Titulek: Re: Re: LeopardCZ

Poláci rozhodli, dál svoje T-72 (a odvozené typy) neprovozovat a zruší je. U nás také není vůle, si T-72 udržet. Poláci je nahradí Leopardy a středními tanky Gepard. U nás se ještě neví - zatím

Datum: 10.01.2017

Vložil: xy

Titulek: Re: Re: Re: LeopardCZ

No tedy ano, zapomněl jsem na politickou vůli. Pak se tedy nabízí onen projekt Gepard pokut jej budou poláci schopni vůbec dotáhnout do konce. On ten Gepard nebo PT-16 má stejně v "kořenech" nějakou tu T-72, no na něčemž musí stavět, či vycházet z technologie, kterou již mají zvládnutou, jinak to není reálné, ale na venek už to nesmrdí "rusky-sovětsky". Skutečně mi přijde naprosto nesmyslné nakupovat nějakých 30 tanků Leopard a investice do věcí s tím spojených, ale pokud se zas bude chtít někdo někomu zavděčit či si přilepšit i nesmysli připadají v úmyslu. U "fanatických" poláků mě to nepřijde ani divné. I MiGů-29 se chtěli zbavit a politicky se zavděčit, ale prakticky jsou nakonec rádi, že je ještě mají jako stíhače pro ochranu vzdušného prostoru i spíše "bombonosných" F-16. Toť samozřejmě neformální vyjádření.

Datum: 11.01.2017

Vložil: Rase

Titulek: Re: Re: Re: Re: LeopardCZ

Gepard / PL-01 nás může zajimat tak akorát kvůli té věži, kterou bysme si mohli osadit na podvozek budoucího BVP. To by bylo hodně v pohodě. Přeci jen je hezčí, modernější, vychytanější, než jiné dostupné věže (Cockerill atd.) Záleží jen na to, aby naše BVP mělo dostatečnou nosnost.

Datum: 06.01.2017

Vložil: alexa123

Titulek: .

Nepochopil som pointu ponuky Nemcom predať Angličanom v podstate zastaralé tanky. To by mali zastaralejšie Leopardy nahradiť podľa mňa modernejšie Challengery?

Datum: 06.01.2017

Vložil: Militarybox

Titulek: Re: .

Němci by pochopitelně nedodávali tanky Leopard 2A4 ve stavu, v jakém stojí ve skladech. Před dodávkou by byly tyto stroje v Německu modernizovány do podoby, která by svými charakteristikami +/- odpovída modernizovaným tankům Challenger 2.

Datum: 06.01.2017

Vložil: AlešGordi

Titulek: Re: Re: .

Takže takové - škatule, štatule hejbejtese. :-)

Datum: 06.01.2017

Vložil: Militarybox

Titulek: Re: Re: Re: .

Tak nějak. Tato odmítnutá varianta by byla pro Brity podstatně dražší, protože by kupovali celé tanky Leopard 2 a ne jenom modernizaci svých Challenger 2. Jejich Challengery 2 by však zůstaly volné k prodeji, a pokud by se nějaký kupec našel, tak by se část nákladů na pořízení modernizovaných tanků Leopard 2 vrátila.

Datum: 06.01.2017

Vložil: Skeptik

Titulek: Prachy hýbu svetom

Neviem ako ale každý si myslí že kúpiť leo 2a4 a je po starostiach.Nie potrebujete muníciu buď nakúpiť dostatočné množstvo alebo lepšie licenciu na výrobu a vyrábať si sami.Zmenit výcvikové osnovy pre tanky výcvik nabíjača.Od T55 sa používa autolouder tak by sa to muselo doplniť.Valniky na prevoz tankov ktoré používa česká a slovenská armáda by mali mať nosnosť 50 ton takže nutná výmena.V neposlednom rade nutná modernizácia viď Sýria aspoň na úroveň A5 A6 alebo nejaký kompromis viď poliaci.A ešte veľa iných maličkosti.Vsetko je to pekné ale po spočítaní to všetko stojí na peniazoch a ochote vlády ale predstava je to pekná a bral by som ju.

Datum: 05.01.2017

Vložil: Bors

Titulek: Leo2

Že by se přece jenom našli Leopardy i pro AČR?

Datum: 05.01.2017

Vložil: Mirra

Titulek: Re: Leo2

doufejme že to nikoho kompetentního nenapadne. Jde o typický studenoválečný stroj který má víc záporů než kladů do současného bezpečnostního prostředí. A specificky náš stát nepotřebuje obrněné pevnosti na způsob KV či Tigerů. Ani infrastruktura na to není dimenzovaná. Po upgradu uskladněných dvaasedmdesátek a modernizaci stávajících aktivních s tím vystačíme minimálně na 10 let. A za tu dobu by mohl průmysl ČR a SR něco zajímavého vyprodukovat. Či pokud by došlo na pořizování nové techniky, tak použít buď korejské či izraelské které jsou nejnovější a i nejefektivnější jak pro boj s jinými tanky, tak pro boj s protivníkem bojujícím partyzánským způsobem.

Datum: 06.01.2017

Vložil: kozlus

Titulek: Re: Re: Leo2

To je nesmysl, za 10 let se tady tank na svetove urovni rozhodne nenavrhne. Nase Tecka taky zadnou smysluplnou modernizaci neprojdou. Maximalne se tech 33 T-72M4CZ "zmodernizuje" tak, aby to nepouzivalo uz nevyrabene a dnes nedostatkove dily SRP. A kdyz uz nova technika, tak je nutno zapocitat i ten chystany Leo3. S Merkavou by se asi dalo souhlasit, ale korejske a japonske tanky nejspis budou pro nase vojaky moc male.

Datum: 06.01.2017

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: Re: Leo2

" ..... ale korejske a japonske tanky nejspis budou pro nase vojaky moc male." Tím je myšleno to, že jsou uvnitř málo prostorné? Tyto tanky jsem pochopitelně neviděl, ale nemyslím si, že by byly uvnitř těsnější než T-72. Hlavně u jihokorejského K2 bych o tom silně pochyboval, protože jeho vnější rozměry nemají daleko do Leo2. Japonský T-10 bych považoval velikostně a hmotnostně pro naše potřeby za ideální, ale jeho cena bude možná zdrcující (ostatně jako u jihorejského K2).

Datum: 06.01.2017

Vložil: sup

Titulek: Re: Leo2

No turecké Leo2A4 se v Sýrii moc nepředvedli. Turci již zřejmě ztratily čtyři Leopardy krom jiného. Dnes již to není dobrá koupě, leda agitka a pro někoho profit.

Datum: 06.01.2017

Vložil: David

Titulek: Re: Re: Leo2

No, když uvážím, jak jsou v Sýrii boje intenzivní, jaké ztráty v Sýrii, ale třeba i v obdobném Jemenu zaznamenaly jiné typy tanků ( americké Abramsy, sovětské T-62/72 atd ), tak ztráta 4 leopardů mi připadá jako přijatelná

Datum: 06.01.2017

Vložil: sup

Titulek: Re: Re: Re: Leo2

No když uvážím "tu chvilku" co je nasadili po ztrátách M60. Na druhou stranu syrské T-72 s potřebnými úpravami (např. Sarab-2) , jinou taktikou pod ruským vedením jsou již dnes docela úspěšné, prostě již bojují jako armáda.

Datum: 06.01.2017

Vložil: Xawier

Titulek: Re: Re: Re: Leo2

Ony taky nebyly 4, ale potvrzenych ztracenych jich je uz minimalne deset. Na druhou stranu o kvalite tanku to dle meho nevypovida vubec nic...

Datum: 06.01.2017

Vložil: kozlus

Titulek: Re: Re: Leo2

Mela by byt zdokumentovana ztrata 10 Leo2A4. Navic je videt, ze je tam poslali uplne hole - ani klece jim nedali.

Datum: 06.01.2017

Vložil: jsk

Titulek: Re: Leo2

naše armáda může nakoupit jen to , co schválí Putin, je to tak težké pochopit? to si opravdu někdomyslí, že rusáci od násodešli a že tu namají zádný vliv? LOL! Už proti nám vedou psychologickou a propagandistickou válku válku. Jejich vlivoví agenti jsou v nejvyšších patrech státní správy a ve vrcholných ústavních funkcích. Válka už dávno začal a prohráváme!

Datum: 06.01.2017

Vložil: jsc

Titulek: Re: Re: Leo2

Je toto vůbec možné? :-) Ten chudák Putin musí mět tolik práce, že z toho ani nemůže spát. Rozhodovat o kažném prdu na světě musí být pořádná šichta. :-)))

Datum: 06.01.2017

Vložil: X

Titulek: Re: Re: Leo2

Kristapána...vy jste případ pro Chocholouška a neplevelte zdejší diskusní fórum.

Záznamy: 1 - 23 ze 23

Vyhledávání

Array