internetový armádní magazín

Během příštího desetiletí mají být v Rusku postaveny dva torpédoborce Liděr

28.02.2019 10:35

Podle posledních zpráv z ruského loďařského průmyslu postaví ruské loděnice do konce příštího desetiletí pro ruské vojenské námořnictvo (VMF) dva velké jaderné torpédoborce Projekt 23560, které jsou známé jako Liděr. Jedna loď by měla podle současných odhadů přijít ruský státní rozpočet na částku kolem 100 miliard rublů.

                                                                      XXXXXXXXXX

                                      model torpédoborce Liděr / foto: A.V. Karpenko / FU

 

Předběžný návrh nového typu torpédoborce je v současné době již dokončen a probíhá příprava technického projektu. Přímé vývojové práce by měly být zahájeny v roce 2021. Korporace OSK, jako budoucí stavitel, hlásí, že je schopna a připravena tyto lodě postavit. 

Vývoj nové velké lodi oceánské zóny Projekt 23560 Liděr vešel ve známost na počátku roku 2010. Předpokládá se, že bude mít délku 230 metrů a výtlak kolem 20 tisíc tun, což ji řadí spíše mezi křižníky. Raketová výzbroj bude tvořena více než stovkou raket typů Zirkon, Kalibr nebo Onyx. Militarybox, CC BY-SA

 

Diskusní téma: Během příštího desetiletí mají být v Rusku postaveny dva torpédoborce Liděr

Datum: 01.03.2019

Vložil: Flanker.27

Titulek: Dá se...

...mnoho mluvit o tom, jaké jsou kapacity a možnosti ruského loďařského průmyslu, jak dlouhá je stavba větších jednotek a tak dále, to všechno uznávám. Na druhou stranu si myslím, že země jako Rusko potřebuje občas realizovat podobný projekt už jen kvůli zkušenostem, know how a tak dále. I když menší jednotky jsou ve svých třídách kvalitní, schopnosti průmyslu už samy o sobě dále neposunou.

Datum: 02.03.2019

Vložil: str.

Titulek: Re: Dá se...

....kapacity teoreticky jsou, je všeobecně známé, že lodě tohoto typu a to zejména s jaderným pohonem má prozatím povoleno stavět pouze Baltská loděnice v Petrohradu. Tato loděnice postavila v dobách SSSR všechny jaderné křižníky třídy Kirov a také známé jaderné ledoborce třídy Arktika. Nyní v současné době tato loděnice opět staví nové jaderné ledoborce o výtlaku cca 30 000 tun. Momentálně jsou rozestavěné 3 lodě (Arktika, Sibiř, Ural) a pravděpodobně dostane objednávku na další tři jaderné ledoborce. Až poté se uvolní kapacity pro případné nové "atomové torpédoborce". K tomu staví tzv. plovoucí jaderné elektrárny. Takže v možnostech ruských loděnic - loděnice tyto lodě bez pochyby jsou, pohon je vyřešen, know-how je k dispozici..... existují zkušenosti. Chybí to "rozhodnutí" a "komponenty" jako je námořní S-500, Zirkon a další (jsou ve vývoji) ..... pro zemi jako je Rusko (apelující znovu "časem" na status Supervelmoci) jsou takové lodě užitečné .... daleko více než lodě letadlové, samozřejmě s přihlédnutím ke geografii dané země... viz modernizace Kirovů.

Datum: 28.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Snívať môžu

Nuž, ak to pôjde ako s projektom fregát 22350, kde dve lode o výtlaku 5400 ton zavádzajú do služby už 13 rokov, tak asi zostane len pri snoch.
Ale to je v krajine, kde sa 10 rokov vyvíjajú najlepšie tanky a stíhačky na svete a potom sa objednajú dva kusy, normálne. :-)

Datum: 28.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re:

Len 2 kusy stačia aby ti furt behali po rozume :)

Datum: 01.03.2019

Vložil: Jirka

Titulek: Re: Re:

:-D

Datum: 01.03.2019

Vložil: Peter V.

Titulek: Re: Snívať môžu

Franta Kocourek a jeho vtípky :-D
Ako vždy, pobavilo... :-D

Datum: 01.03.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Snívať môžu

Spravne hovoris, ze v pripade planov na vyrobu dvoch Liderov do 10 rokov ide o vtip. Az na to,
ze to nie je Frantov ale Ivanov vtipek. Podobne ako ked Sergej rozpraval, ze do roku 2020 budu mat 2300 tankov t-14 a 150 stihaciek su-57. Alebo ked Voloda machroval, ze raketa Kinzal zasiahne ciel na 2000km a dodnes sa pri testoch podarilo prekonat len 1000 km vzdialenost. Mohol by som pokracovat o dalsich vozidlach Armata, ponorkach, fregatach, balistickych raketach alebo Barguzinoch. Ale na co? Ved to uz ani vtipne nie je

Datum: 01.03.2019

Vložil: bog

Titulek: Tebe Rusi robia teda riadne starosti :)

https://youtu.be/MrHIgaoITlQ

Datum: 04.03.2019

Vložil: Peter V.

Titulek: Re: Re: Re: Snívať môžu

Franta Kocourek - prima zabávač... nože daj ešte nejaký dobrý, nech sa zabavíme :-DDD

Datum: 28.03.2019

Vložil: dement franta

Titulek: Re: Snívať môžu

choď grcať svoje zvratky na AN, to je stoka tvojej úrovne aj so žumpárom grohnatomanom

Datum: 28.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

moc totiž nerozumí, proč musí Rusko tyhle lodě stavět - bude to náhrada za Slávy, Sovremmennyj a Udaloj tkzv. 3 v 1.
Jestli si tu někdo myslí, že Rusko má stavět jenom tak maximálně korvety, tak je to blázen.....pak ten samý člověk za 10 let se bude Rusku smát, že největši lod, kterou Rusko má je korveta. Rusko pár těch lodí potřebuje jako sůl, bude uspěch když postaví 2-4.
Doufám, že stavět se začne nejpozději do dvou let, nikoliv že se dokončí teprve vývojové práce. Ostatně tu potřebnou technologi do nich už rusové mají či dovyvíjejí (S-500, Zirkon apod)

Datum: 28.02.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

No možno by nám "znalec" mohol objasniť, kde na to Rusi zoberú, keď nie sú schopní udržiavať ani dnešné plavidlá ? Kuznecov ako nie je priorita ? To ako majú na 2-4 moderné veľmi drahé plavidlá, keď nemajú ani na udržiavanie základnej infraštruktúry a udržiavanie už postavených plavidiel.

Datum: 28.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

a o čem mluvíš? Kuzněcov jde na generálku, ponorky lodě generálkují, modernizují, nemám pocit, že by nebyly peníze

Datum: 28.02.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

Pre "nevšímavého" .... pod Kuznecovom sa potopil plávajúci dok pre totálne zanedbanú údržbu ...

Mimochodom to bol už druhý plávajúci dok čo sa potopil ruskému námorníctvu v roku 2018 pre "šetrenie" na údržbe ...

Datum: 01.03.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

Keby ze dok, ale dodnes nebola opravena ani len ta diera v trupe Kuznecova, ktoru sposobil padajuci zeriav. A to ruske media chlacholili verejnost, ze o nic nejde a bude to zazvarane do dvoch tyzdnov. :-)

Datum: 01.03.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

A že tě zajímá, že ještě není opravena díra....to nemá žádný vliv na to Že Kuznecov bude teď nějakou dobu mimo. Každopádně ruské námořnictvo na tom není vůbec spatne

Datum: 01.03.2019

Vložil: Jožo

Titulek: Re: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

Dušanko, asi si sa pomýlil...toto nie je rusofóbna trolská stoka Armádní noviny, kde obvykle publikuješ tie svoje rusofóbne drísty a tamojšie rusofóbne osadenstvo v diskusiách na čele so sturmbannführerom Grohmannom ti ich žerú :-D Tu si s takými drístami leda tak na smiech :-D

Datum: 01.03.2019

Vložil: Juro

Titulek: tak

Presne si úbožiak Dušmann , aspoň keby si sa snažil byť objektívny aspoň sa lepše pretvaroval, tvojho zúfalstva mi je ľúto, už niesu 90te , stavia sa , bude sa , pôjde to rýchlejšie.

Datum: 01.03.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: tak

Isto ... pomalšie sa už snáď nedá : )

Čo takto miesto primitivizmu dať nejaké info prečo by to malo ísť "rýchlejšie", keď Rusko musí škrtať v zdravotníctve, školstve a pre rozpočtové problémy zvyšuje vek odchodu do dôchodku ....

Datum: 01.03.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

A niečo k veci ?

Či to už chcem veľa ? : )

Datum: 01.03.2019

Vložil: Juro

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

Tvoja frustrácia si nezaslužuje odpoveď, iba liečbu a tím odborníkov. Objatie a pohľadkanie po hlave.

Datum: 01.03.2019

Vložil: Juro

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

Ale baví a straší má zároveň ako rýchlo striedaš niki , ale doktorom to nevrav prihoršilo by ti to.

Datum: 01.03.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

Používam vždy len jeden ....

Čiže navštív lekára nech Ti určí diagnózu ... ja Ti s tvojími preludmi nepomôžem : )

Datum: 01.03.2019

Vložil: Erazim

Titulek: Re: gratuluji Rusku k tomuto rozhodnutí, neználkové tady

No jo, expert sa hneď pozná :-)
Omny, Rusku končí životnosť jednotiek z čias ZSSR prakticky v každej kategórii. Úplnou prioritou je stavba "ťažných koní loďstva" - fregát/torpédoborcov - kde je situácia kritická a nie 20 tis.t. krížnikov "Liďer" (ktorých prípadné úlohy mimochodom lepšie zastane modernizovaný Nachimov a neskôr možno aj Peter Veľký).
Nehľadiac na obmedzené produkčné a hlavne finančné možnosti Ruska.
Takéto správy o "Liďeroch" (a lietadlových lodiach) sa tu objavujú už 10 rokov a ďalších 10 ešte budú... :-)

Datum: 28.02.2019

Vložil: Juraj M.

Titulek: Širší kontext stavby veľkých plavidiel

Dobrý deň. Stavbu plavidla týchto parametrov treba asi vidieť v širšom kontexte. To, či je v rámci súčasných finančných a kapacitných možností Ruskej federácie stavba dvoch takto veľkých plavidiel rozumná nechám na každom čitateľovi a diskutujúcom. Osobne mi to príde ako prehnane ambiciózne a možno by bola vhodnejšia stavba väčšieho množstva o niečo menších torpédoborcov (s konvenčnejším pohonom). Netreba však zabúdať na to, že Ruský lodiarenský priemysel potrebuje znova nadobudnúť dnes už stratené know-how a skúsenosti pri stavbe takto veľkých plavidiel. Takže stavba veľkých plavidiel opodstatnenie má. Ak nepočítame ľadoborce s nukleárnym pohonom, tak dnes dokáže Rusko postaviť plavidlá veľkosti fregaty, ale aj tam je problém s motormi, ktoré dodávala Ukrajina. V súčasnej politickej situácii to možné nie je. Som toho názoru, že by sa Ruská federácia mala zamerať na stavbu vlastných konvenčných pohonných jednotiek, na vyššiu "sériovosť" pri stavbe fregát a až potom na stavbu väčších hladinových plavidiel. Ak však Rusko nechce opustiť ambície na stavbu ešte podstatne väčších a ťažších plavidiel, niekde začať musí.

Datum: 28.02.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: Širší kontext stavby veľkých plavidiel

Rusko stále "bojuje" s problémami pri stavbe fregát. A to je veľkosť, ktorá Rusku v podstate úplne stačí. Pre nedostatok financií je v dezolátnom stave Kuznecov, infraštruktúra ... potopenie doku s Kuznecovom je len čpičkou ľadovca, prebieha "nekonečná" modernizáci Admirála Nachimova ... vlečie sa stavba jadrových ponoriek, modernizácia starých ...

Skrátka to posledné čo Rusko dnes potrebuje je "utopiť" miliardy v projekte s veľmi neistým výsledkom, ktorý má mizerný exportný potenciál.

Rusi by si mali konečne priznať, že nemajú na to byť námorná veľmoc a podľa toho zreálniť veľkosť svoju flotilu (vyradiť staré krížniky i torpédoborce a tak 2/3 jadrových ponoriek) a potom môžu mať pomerne modernú flotilu schopnú brániť ruské pobrežia + zabezpečovať schopnosť jadrovej odvety.

Datum: 28.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: neplácej kokotiny

Lider bude důstojná náhrada za Slávy, Sovremmeny a Udaloj, tyhle lodě nahradí. A tyhle lodě se nestaví pro export, ale pro potřeby ruské NAVY ekšperte
Kdyby ruští generálové měli poslouchat tebe, tak by defakto celá ruská army šla do kytek, je mi jasné, že tohle si ty přeješ

Datum: 28.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

Uz som sa bal ze nezareagujes. Podla teba dve lode nahradia XL vyradenych fregat. resp. torpedoborcov zo sedemdesiatych resp. osemdesiatych rokov.

Datum: 28.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

Alex, neviem, čo sa ti nezdá. Omny má pravdu, dva Lidery nahradia 3 krížniky triedy Slava, 8 torpédoborcov Udaloj a 3 torpédoborce triedy Sovremennyj.
Nevadí, že budú nahrádzať úplne iné typy lodí, ani že budú len dva. Malý počet dorovná ich vysoká technologická nadradenosť nad protivníkom, t.j. mimoriadne stealth vlastnosti a schopnosť teleportácie. Vďaka tomu dokážu zaskočiť protivníka kdekoľvek na svete.
To je podobné ako s flotilou 250 stíhačiek Su-57. Tie majú tak pokročilé stealth vlastnosti, že ich ani americké radary nezachytia ešte aspoň 20 rokov. :-)

Datum: 28.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

ted jsi jenom ukázal, že tomu prd rozumíš......budeš se divit ale současné nové lodě ruska opravdu nahrazují více sofistikovaných lodí starších, které měly užší specializaci jako třeba Udaloj -především protiponorkový boj a budeš se divit, kvalita opravdu někdy dokáže nahradit kvantitu

Datum: 28.02.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

Momentálne ide ruská flota "do kytek" ... takže ja nemusím robiť vôbec nič : )

Samozrejme, že to nemôže plne nahradiť dnešnú flotilu veľkých torpédoborcov a krížnikov .... ale o to ide ... aby Rusi mali flotilu v rámci svojich finančných možností a nie naivných veľmocenských plánov ....

Už dnes je len časť veľkých plavidiel bojaschopných a za zastaralé sú všetky ...reálne sú už dva Kirovy na ceste do šrotu a Admiral Nachimov je v nekonečnej a drahej modernizácii, ktorej ukončenie je v nedohľadne ...

Kuznecov sa len so šťastím nepotopil pri potopení jeho plávajúceho doku .... mimochodom minulý rok to bol už druhý potopený veľký plávajúci dok ruského námorníctva...

Datum: 28.02.2019

Vložil: ****

Titulek: Re: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

Dušane a franto mám velkou radost že máte tak velkou starost o RUSKÝ flot a posílám Vám číslo učtu na který můžete přispět na zlepšení finanční situace RUSKÉHO flotu 123829023 / 3500 , ještě jednou díky kluci....

Datum: 28.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

Nachimov jde za chvíli do služby a za pár let budou sloužit dva Kirovy spolu s Petrem V, který půjde také na modernizaci....Slávy se také modernizují, uvidíme jak se rozhodnou s MOskvou. Nicméně právě aby to nedopadlo jak ty píšeš, tak se ruské lodě modernizují a né šrotují....ostatně US nemají nic čím by se mohli aspoň trochu vyrovnat Kirovům..
do toho stavý Gorshkovy, Grigoroviche a další korvety, takže bych neměl obavy....rozhodně nejdou do kytek, naopak

Datum: 28.02.2019

Vložil: dusan

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

Kirov je "svetový" len v jednej disciplíne ... v astronomických nákladoch na prevádzku ....

Nik ani netúži po takých plavidlách, ktoré sú dnes zastaralé a zo 40 ročnej konštrukcie už nič moderné ani nemôže vzniknúť .... i americké "dlhoveké" lietadlovky sa vyraďujú po 50 rokoch.

Reálne majú Rusi len dva Kirovy s ktorými počítajú, jeden Nachimov je v modernizácii. Modernizácia sa začala v roku 2014 a mala skončiť niekde v rokoch 2018-19, dnes už to Rusi posunuli na roky 2021-22 ... Následne má ísť na GO Peter .... ostatné dva kusy sú v podstate šroty ...

Datum: 01.03.2019

Vložil: Juro

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: neplácej kokotiny

Plavidlá veľkosti Kirov , Kuzňec su pre prestíž, a na zachovanie dostatočnej úrovne a udržanie "sastava" :) , len aby reprezentovali majestátnošť Ruska a jeho návrat na svoje miesto svetového lídra tak ako vždy , pomaličky, s rozumom majú všetok čas, skomierajúca amerika a zahnívajúca západná časť europy im to dovoľuje s prehľadom , oni veľmi dobre vedia že bezzubý neslobodný svet nezaútočí , že na to nemá , veď ako by aj mohol , že ?čím asi ?potagovanými lesbičkami ? zošíkovanými vlnami teplšov a slniečok ? to asi nie ,slaboch utočí podlo v strachu, Klamstvom , veď to sám dobre poznáš ... priebežne sa vývíja aj stavia a hlavne bude , ešťe veky potom čo skončíš svoju bezobsažnú púť odsúdený na úlohu smiešneho kašpara, ktorého je človeku skôr úprimne ľúto , ako by sa mal hňevať, Rusko s ostnými ide napred v prospech celého sveta . A je to Dobre .Dobrú noc

Datum: 28.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: .

Sú to šialenci. Miesto toho, aby za rovnaké peniaze postavili cca 10 fregat (výtlak 5000 ton) a 5 torpédoborcov (výtlak 10 000 ton) s klasickým pohonom, tak míňajú peniaze na takéto dva megalomanské nezmysly. Myslel som, že piliny majú v hlave iba americkí admiráli - viď torpédoborec Zumwalt. Ale vyzerá to tak, že ich majú aj ruskí admiráli. Vyššie uvedené čísla som si samozrejme vymyslel - netreba ich brať vážne.

Datum: 28.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re: .

keby len tie čísla...

Datum: 28.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: .

A okrem čísiel čo iné? Potešilo by ma, keby si svoju poznámku rozviedol aspoň na päť zmysuplných viet. Pretože čo si pamätám, všetky tvoje geniálne príspevky do diskusie obsahovali maximálne 4-5-6 slov hodných IQ cca 50. Nedajbože miesto 4-5-6 slov teraz napíšeš 4-5-6 viet a ja určite (možno aj iní) padneme v ťažkom šoku na riť.

Datum: 28.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re: Re: Re: .

To si nedobre pamätáš

Datum: 28.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: Re: Re: .

Tak sorry. O kolko slov som sa pomylil? Lebo teraz si sa zmohol na odpoved az styrmi slovami.

Záznamy: 1 - 40 ze 46

Vyhledávání