internetový armádní magazín

Dalších 18 letadel Su-30MKI pro indické letectvo

02.02.2019 17:50

Indické vojenské letectvo plánuje mimořádně pořídit dalších 18 ruských bojových letadel Suchoj Su-30MKI. Do Ruska byl proto předán požadavek na povolení jejich licenční stavby v podniku Hindustan Aeronautics Limited (HAL) v Nasiku a dodávku potřebných sestev. Hodnota smlouvy na nová letadla se odhaduje na 1,12 miliardy dolarů.

Stavba mimořádné šarže letadel může v podniku firmy HAL začít v roce 2020, kdy bude dokončena realizace původně naplánovaných dodávek celkem 222 kusů Su-30MKI.

Nákup osmnácti nových Su-30MKI má podle indického vojenského letectva kompenzovat ztráty způsobené nehodami a katastrofami za dobu provozování tohoto typu u leteckých jednotek. Militarybox, CC BY-SA

             Suchoj Su-30MKI indického vojenského letectva / foto: Hemant rawat1234 / CC BY-SA

 

Štítky:

Zpět

Diskusní téma: Dalších 18 letadel Su-30MKI pro indické letectvo

Datum: 06.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: K diskúsii

V diskúsiisom čítal o vykonoch radarov Su-30, Rafale a Typhoonov. Kto a na akú vzdialenosť koho zameria. Ale mi neide do hlavy, ako sa to robí bez toho, že by to protivník spozoroval. Veď od konca 50-tich rokov minulého storočia, sú všetky bojové lietadla západné či východné, vybavované výstražným zariadením, ktoré pilota upozorni na to, že je zameraný radarom protivníka, z ktorého smeru, z akého zdroja či v akom režime to ožarovanie je. Či sa jedná o režim vyhľadavania a či o režim navedenia RS.

Datum: 06.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Nepoučiteľná India

Je všeobecne známe, že Typhoon je o niečo kvalitnejši, než Rafale. Ďalšia vec je, že indovia majú dostatočné skúsenosti v tom čo dokáže Typhoon, z pravidelných spoločných cvičení s britskou RAF, v ktorých vystupujú aj v rolach vzájomných protivníkov.
Možno že Vám je to neznáme, ale v týchto cvičeniach si Su-30MKI stále udržiava určitú nadradenosť nad Typhoonom. Tak že indovia, na rozdiel od Vás, vedia čo robia.

Datum: 06.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: Nepoučiteľná India

... s nákupem Rafale bych řekl, že se indové právě použili i když to byl trpké poučení...

Bez irónie - Indovia sa do budúcna poučili iba v tom, koľko im výrobca zbraní je ochotný zaplatiť ako bakšiš, aby sa presadil na ich trhu.

Datum: 05.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Nepoučiteľná India

jasně Rafale za 210 mil. USD, který umí to samé jako SU 30 za 70 mil. USD o))
Ve světě toho co právě vychází na jevo jako to bylo s nákupem Rafale bych řekl, že se indové právě použili i když to byl trpké poučení.
Hlavní plus Rafale vidím v tom, že si na nich mohou indové cvičit souboje s jejich páteřními SU 30 a věřím, že i do budoucna MIg-35

Datum: 05.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

Na indicko-britskom cvičení nebol Rafal, ale Typhoon. A je otázne, ako boli nastavené pravidlá toho cvičenia. Faktom však je že posledných 25 rokov bola drvivá väčšina lietadiel zostrelená nie pri dogfighte ale pri boji na dlhšiu vzdialenosť.
N011M BARS dokáže detegovať vzdušné ciele na vzdialenosť 120 - 140 km, ale to sa bavíme o RCS 3 m2.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

no asi tobě a Alexovi pokazím radost, bylo indicko-britské cvičení a ukázalo se, že minimálně v boji na blízkou vzdálenost je SU-30 lepší, prostě 3D vectoring je kvalitativně někde jinde.
jinak výkonný radar NIIP NO11M Bars, který Rafale uvidí na 150 km, 6x R73 a 6x R77 či 4x R-27. Dále OLS-30I.....
že unese trochu více není podstatné bych řekl, že mnohem podstatnější je větší rychlost..

Datum: 05.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

Omny, musím uznať, že toto je vzácny okamih, kedy sa mi dvaja na niečom zhodneme. Zrejme nikto nepoužije Meteor na vzdialenosť väčšiu ako 100 km.
Napriek tomu má Meteor asi najväčšiu "no escape zone" zo súčasných rakiet (to je jedna výhoda). Druhá taktická výhoda spočíva v tom, že keď ty súpera odhalíš a on teba nie, tak sa mu môžeš vyhnúť, pričom zvolíš vhodnú taktiku na priblíženie sa spredu alebo zozadu.

Datum: 05.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

to je ovšem pouhá teorie, nikdy nemůžeš vědět na jakou vzdálenost opravdu tyhle zdroje se budou schopny detekovat. Krom toho ten Meteor, aby byla vůbec nějaká šance zásahu, stejnak nevypustí dříve než na 100 km....ty vyšší vzdálenosti jsou pouze hypotetické na nemanévrující velký cíl.
Takže žádná výhoda na straně Rafale není, rozhodlo by umění pilotů.

Datum: 05.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

Flanker, Rafale je menší a 70% plochy jeho trupu tvoria kompozity. Tým sa podarilo znížiť jeho RCS na cca 0,5 - 1 m2. Zatiaľ čo pri Su-30MKI sa tento prístup v tej dobe vôbec neuplatňoval a RCS sa odhaduje na 4 m2.
Radar Rafalu ( RBE2 AA) by mal byť schopný vyhľadať cieľ s RCS 3m2 až na 200 km a sledovať ho na 167 km. Zatiaľ čo N011M BARS dokáže detegovať vzdušné ciele na vzdialenosť 120 - 140 km.
Čiže Rafale bude v súboji na dlhú vzdialenosť v istej výhode.
Čo sa týka doletu, tak Rafale má maximum 3700 km.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Flanker.27

Titulek: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

Pochybuji o "podstatně nižším RCS", které by měnilo zachytitelnost o hodnotu, která by měla význam na bojišti (a různé odhady putující po internetu nejsou víc než PR kampaň/zbožné přání stoupenců toho či onoho), střely meteor těžko nabídnou přidanou hodnotu proti R-77 a Bars vs. RBE2,. to je zhruba jako s RCS. Naproti tomu tu máme letoun s nižším doletem (pro zemi jako Indie dost podstatné), dostupem a cenou sahající skoro k letounům páté generace, aniž by měl jejich přednosti. Tož tak.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

Obávam sa, že pri Omnyho reakcii sa dočkáme skôr kôpky vulgarizmov ako padnutej sánky. :-)
Tomuto miestnemu proruskému šaškovi padá sánka len keď vidí bájky o boľšoj technike.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: Re: Nepoučiteľná India

Uz sa tesim na Omnyho odpoved z ktorej mi urcite "padne sanka" a nie iba mne

Datum: 04.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Nepoučiteľná India

Su-30MKI je porovnateľná s Rafale akurát v tvojich naivných detských predstavách. :-)
Rafale má podstatne nižšie RCS, AESA radar a strely Meteor, čo mu nepochybne dáva oveľa väčšie šance pri vzdušnom súboji mimo vizuálny kontakt.
V prípade útoku na pozemné ciele unesie Rafale viac bômb/rakiet a to nielen z hľadiska počtu ale aj hmotnosti.
Čo sa týka Gripenu, tak ten síce môže niesť Meteor, ale na to je potrebné ho v prvom rade mať. Čo sa o českých lietadlách nedá povedať.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Nepoučiteľná India

hlavně nemel kokotiny, SU 30, Rafale či Typhoon jsou srovnatelná letadla, nedá se říci, že by některé z nic vyloženě zaostávalo či vyčnívalo.
viz Gripen přečti si něco o něm na AN, kde nedávno byl publikován na poměry AN velmi dobrý článek s možností jeho modernizace. ten tvůj zadýchaný Gripen CD už dnes může nést i "zadýchaný" Meteor chumajku

Datum: 04.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Nepoučiteľná India

Nuz, to je prave otazka. Ci na nejaku sarvatku s Cinou, ktora nasadi Su-35 alebo J-20, bude Su-30MKI.
Navyse Rusko chce tento rok dokoncit modernizovanu Su-30SM. Mozno by stalo za to, pouvazovat aj nad touto moznostou.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Feri

Titulek: Re: Nepoučiteľná India

ja by som to tak cerne nevidel. predsa len si zmontuju lietadla v indii - takze to bude "made in india". ano sucko moze v niecom zaostavat za rafalom ci typhoonom, ale su uz zavedene maju vybudovane zazemie, pilotov atd. a to vsetko pri relativne priaznivej cene. okrem toho na Pakistan ci nejaku sarvatku s Cinou im sucko este dlho bude stacit.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Nepoučiteľná India

Aj ja im verím... že zas vyberú tú horšiu možnosť. :-) Incredible India.
Ak už by nechceli západný stroj, tak stále majú na výber Mig-35 a Su-35. Zatiaľ čo mig je taký "zajac vo vreci", tak súčko je pri porovnaní s Su-30MKI jasná voľba. Obzvlášť s prihliadnutím na to, že už ich má aj ich naväčší rival - Čína.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Nepoučiteľná India

V tomto prípade výnimočne Indom verím - nie je od veci nahradiť stratené lietadlá do doby, kým sa konečne rozhodnú aký nový typ vlastne chcú. Že to ich rozhodovanie bude trvať ďalších desať rokov to je iná vec.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Nepoučiteľná India

India sa stále nepoučila. Namiesto toho, aby si vybrala Rafale alebo Typhoon, vsadila zas na Su-30MKI. Zjavne uprednostnili skôr finančnú otázku ako bojovú hodnotu.
Ale tak, stále to nie je taký prúser, ako prenajať zadýchaný Gripen so zastaranou avionikou a slabou výzbrojou.
Keď tak nad tým uvažujem, Slovensko aj napriek nízkemu rozpočtu stále ešte nespravilo tak zlé rozhodnutie.

Datum: 08.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Su

Už som v tejto diskúsii napísal, že aerodynamika lietadiel už nemá takme čo nového ponuknuť. Preto zostávaju iba nové materiály a elektronika. To v podstate znamená, že staré lietadlo vyrobené z nových materiálov, doplnené novou elektronikou je lepšie než to staré. To platí o F-16, tak aj o Gripene. Navyše aj ten najnovší Gripen, nebude výkonnejší než F-16, či MiG-29. Pritom ten MiG má výhodu dvoch motorov.

Datum: 14.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Su

Mig29 utáhne i F-16, tak či onak už bude záležet na schopnostech pilota

Datum: 07.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Su

To čo tu mlátia niektorí odborníci vrátane Vás mňa priam fascinuje. Rdary, riadené strely a pod. Vtip je v tom, že zrejme neviete čo je bojové lietadlo a že okrem tých radarov a RS bude v bojovej misii nosiť aj kontajnery REB. Ak viete čo to je. Ono to vypadá tak, že súboje lietadiel pri použití REB sa budú odohrávať až keď sa piloti uvidia na vlastné oči. V tomto prípade, tak bude Váš Gripen po pár utiahnutých zatáčkach sám padať k zemi, zatiaľ čo F-16 v nich môže pokračovať chumajko. Toto má na svedomí pomer ťah motora/hmotnosť. V tomto nad Gripenom víťazí aj ten starý olietaný MiG.
Aerodynamika lietadiel, už takmer vyčerpala sovoje možnosti. Tak že, tá modernizácia už spočíva len v tom, čo do lietadla namontujete.

Datum: 07.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Su

včem je výkonnějsí F-16 než Grippen? Dyt táráš voloviny chumajko....přečti si radši něco o modernizačním potenciálu Gripenu. Stejnak to letadlo budete mít jenom na airpolicing a nič iné. Na F-16 není nic, co by jste nemohli mít na Gripenovi, naopak by jste ušetřili nemalý kus peněz

Datum: 06.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Su

Iba že naše MiGy sú na hranici životnosti, tak či tak je nutná ich náhrada novovyrobenými strojmi. Nakoľko Mig je z politického hľadiska nepriechodný, tak výkonnejší F-16V je podstatne lepším riešením ako Gripen.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Su

měli jste výběrko zrušit.....přeci máte Mig29 a sní spojenou smlouvu na servis. Zase se stalo to, že US bratr na vás přitlačil, tohle výběrko bylo přeci předem ušité na míru...

Datum: 04.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: Re: Re: Su

... Kdyby jste aspoň podpořili evr. prumysl.

Prvá Tvoja myšlienka s ktorou súhlasím pretože som fandil Gripenu. Ale Švédi si to posrali sami - ich ponuka bola v porovnaní s F16 odfláknutá takže dopadli ako dopadli. Škoda.

Datum: 04.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Su

No právě, ty žiješ z minulosti, ale koupit dnes 40 let staré letadlo s 0vym potenciálem do budoucna je vazne kumšt. Kdyby jste aspoň podpořili evr. prumysll

Datum: 04.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: Su

Predpokladám, že nebudeš mať problém vysvetliť, prečo najchujovejšie llietadlo na svete je súčasne aj najrozšírenejším lietadlom v západnom svete posledných cca 40 rokov.

Datum: 03.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Su

Ze jste si koupili nejchujovejsi letadlo na svete

Datum: 03.02.2019

Vložil: Xawier

Titulek: Re: Su

...vubec bych ho neresil

Datum: 03.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Su

Aku chybu sme urobili?

Datum: 07.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: celkem logický krok jenom nechápu to jejich

Ale zo všetkých tu spomenutých lietadiel je Gripen najmenej výkonný. Prevádzkové náklady Rafale a Typhoonu sú niekde inde ako náklady na F-16, či starý MiG. Susedné Rakúsko hľadá náhradu za Typhoony práve preto.

Datum: 03.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: celkem logický krok jenom nechápu to jejich

Však to také nebylo férové vyberou, Gripen se nenabízelo v nejlepší verzi, dále tu máme Rafael, Eurofighter. Prostě koupit beznadějně zastaralou US stíhačku byla chyba, která se vám šeredně vymstí. Budete jediní v Evropě....A ve smyslu modernizacniho potenciálu, který Gripen CD má jste si měli vybrat jeho nebo si ještě 2 roky pockat

Datum: 03.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re: Re: celkem logický krok jenom nechápu to jejich

No len aby tá cena nebola ešte s dodatkom... prvá splátka

Datum: 03.02.2019

Vložil: Alex

Titulek: Re: Re: celkem logický krok jenom nechápu to jejich

OMNY ti okamzite vysvetli, ze to bola najväcsia hovadina aku sme mohli urobit. A prtom sme mohli kupit najlepsiu stihacku svojej kategorie na svete t.j. Mig35

Datum: 03.02.2019

Vložil: Polemik

Titulek: Re: celkem logický krok jenom nechápu to jejich

pri všetkom rešpekte, a to nemám Amíkov vôbec v láske, z daných ponúk ktoré nám ležali na stole, sme vybrali najlepšiu ponuku. Najlepšiu z hľadiska technickej úrovne stroja, rozsahu ponuky (ponúknutý rozsah munície, úroveň zaškolenia pilotov, príprava zázemia) a vzhľadom na predošlé konieckoncov aj ceny. Samozrejme, iná vec je či to bola dobrá voľba z hľadiska politického, proeurópskeho, našich (nízkych) potrieb a nákladov na prevádzku/let.hodinu. Ale čisto čo sa technickej úrovne stroja týka, tá F16 Block 70/72 je určite novším a lepším strojom než ten JAS39 C/D čo nám Švédi ponúkli. Celkovo však nemožno nákup F16 Block 70/72 hodnotiť ako chybu.

Datum: 03.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: celkem logický krok jenom nechápu to jejich

dobrodružství z Rafale, myslím, že se teď bijí do hlavy, že do toho šly byť nakonec koupili pouze třetinu z původního množství. V současné dobře probíhá nový tendr a myslím, že pokud nejsou hloupí tak koupí Mig 35. Doufám, že chybu jako Slováci neudělají....

Záznamy: 1 - 37 ze 37

Vyhledávání