internetový armádní magazín

Ruská armáda objednala další tanky T-90M

23.08.2018 11:40

Na právě probíhajícím mezinárodním vojensko-technickém fóru ARMY-2018 v Kubince u Moskvy uzavřelo Ministerstvo obrany Ruské federace novou smlouvu se společností Uralvagonzavod o nákupu tanků T-90M. Dodávky tanků podle této smlouvy proběhnou v roce 2019. Půjde o zcela nové tanky pro vyzbrojení jednoho tankového praporu - tedy cca třicet vozidel. 
První kontrakt na tanky T-90M (Objekt  188M) byl uzavřen v loňském roce, taktéž na mezinárodním technicko-vojenském fóru. Podle zveřejněných údajů se kontrakt týkal dodávky celkem třiceti tanků - deseti z novovýroby a dvaceti vzniklých přestavbou starších T-90, s dodáním ruské armádě v letech 2018 až 2019.

Tanky T-90M jsou nejnovější a nejpokročilejší sériovou modifikací T-90 a jsou technicky nadřazené již nějakou dobu nabízeným a mediálně podstatně známějším exportním T-90MS. Jedná se o tanky velmi moderní, skvěle vybavené a zcela konkurenceschopné, na rozdíl od modernizovaných T-72B3, které ruská armáda také nakupuje. Militarybox, CC BY-SA

 

                                                 T-90M při ukázkách na fóru ARMY-2018

                                                   (foto: BMPD/ Vladimir Perminov / FU)

 

Diskusní téma: Ruská armáda objednala další tanky T-90M

Datum: 23.08.2018

Vložil: Pepe

Titulek: T-90M

T-90M je podle mě ta správná cesta pro ruské tankové vojsko do doby než dojde čas na Armatu. Oprašování T-72 na verzi T-72B3, která postrádá moderní přídavné pancéřování nebo moderní panoramatický přístroj velitele a globálně je tak horší než modernizované T-72 vyvážené někam do banánových republik, je prostě chyba. Mají dost T-90/T-90A a T-80BV k modernizaci a strácejí čas a peníze s T-72, a ještě nějaká "dobrá duše" prohlásí, že T-72 se stále může rovnat nejnovějším Leopardům, Abramsům a Leclercům.

Datum: 23.08.2018

Vložil: sused Záviš

Titulek: Re: T-90M

... nesúhlasím čo sa T-72B3 týka. Za tie "smiešne" peniaze čo stojí tá modernizácia je to rozhodne dobrý počin, pretože znamená významnú modernizáciu starších modifikácií T-72 ktorých majú Rusi kvantá na skladoch !! Treba si uvedomiť, že Rusi neboli doteraz ochotní (a možno ani schopní) ufinancovať nákup moderných T-90 z novovýroby, pretože boli pridrahé. Preto sa radšej pustili do hĺbkových modernizácií starších T-72, ktoré ich v podobe B3 či B3M dostávajú na úroveň starších verzií T-90 a to za zlomok nákladov oproti tomu, čo by stál nákup T-90 z novovýroby. Proste racionálne uvažovanie a ekonomika tiež hrajú významnú rolu a nemožno ich ignorovať či podceňovať. Tie T-90tky či už novovyrobené alebo zmodernizované staršie tvoria a budú tvoriť stále marginálny podiel na celkovom počte v tank. silách RF a modernizáciu T-80BV ešte nespustili ... takže T-72 bude ešte dlhú dobu hrať významnú rolu v tankových silách RF, či sa to niekomu páči alebo nie. Ale mimo to, T-72 má ešte značný modernizačný potenciál ako aj sami Rusi priznali, po hĺbkových modernizáciách to bude použiteľný stroj, ktorý bude slúžiť možno ešte ďalších 20-30 rokov.

Datum: 23.08.2018

Vložil: Pepe

Titulek: Re: Re: T-90M

Z velké části nesouhlasím. Modernizovat T-72, tak jak je modernizují, je z hlediska ekonomického dobrý počin pro armádu rozvojové země, nebo země, která nemá jinou možnost, protože již nemá nic jiného na skladě, nemá peníze, výrobní základnu atd., nikoliv pro Rusko. Jó, kdyby měly již všechny novější tanky modernizované na špičkovou úroveň a nedostávalo se jim toho "masového prvku", potřebovali silně šetřit, tak by museli brát co je a bylo by to pochopitelné, ale ono to tak není. Modernizace na T-72B3 je možná velmi levnou, ale také nedostatečnou, a proto špatnou modernizací. Je špatné doufat, že staré auto lépe pojede, když mu dále nové čelní sklo, ozdobné kryty kol a nový lak.

Datum: 24.08.2018

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: T-90M

no jo ale proč pak USA modernizují staré F-16, F-15, když už mají F-22 a F35, podle mně uplně stejná analogie

Datum: 24.08.2018

Vložil: Pepe

Titulek: Re: Re: Re: Re: T-90M

Analogie by to byla kdyby z pouště začaly stahovat uložené F-4 a modernizovaly je novějšími radiolokáry na úroveň F-16 Block 30.

Datum: 24.08.2018

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: T-90M

jo takhle děkuji za vysvětlení o)) Ale T-72 opravdu není 50 let starý tank a modernizace B3 je podle mně něco jako Block 50 o))

Datum: 25.08.2018

Vložil: sused Záviš

Titulek: Re: Re: Re: T-90M

@ PEPE:
"Modernizace na T-72B3 je možná velmi levnou, ale také nedostatečnou, a proto špatnou modernizací. Je špatné doufat, že staré auto lépe pojede, když mu dále nové čelní sklo, ozdobné kryty kol a nový lak."

= prosím Vás netárajte nezmysly !! Modernizácia B3 dostáva tie staré T-72ky na úroveň raných T-90, čož je ešte aj dnes veľmi slušný stroj !! A cena tej B3 modernizácie je 250-500.000 USD podľa toho aká verzia sa modernizuje.
Stále ignorujete fakt, že Rusi potrebujú AKÚTNE A RÝCHLO navýšiť počty tankov o relevantný počet použiteľných strojov...a to sa nákupom pár kusov T-90 z novovýroby splniť nedá, detto nákupom pár kusov T-14. Modernizácia starších T-90 na verziu M či úloženiek T-80BV na verziu BVM bude isto dobrý počin, ale ešte s nimi nežačali a obe modernizácie budú stáť násobne viac než modernizácia B3 u T-72, čo sa rovná menšiemu počtu tankov ktoré dajú modernizovať a bude to trvať dlhšie. A čo s tými kvantami T-72 ktoré sa im válajú po skadoch?? - podľa Vás by ich mali zošrotovať?? - NEZMYSEL!!! Tie tanky sú po modernizácii ešte použiteľné. A úroveň B3 nie je konečná, existuje aj verzia B3M (B4), pričom sa dá samozrejme modernizovať ďalej...ale rozhodne sú B3/B4 slušné modernizácie ktoré staré T-72 dostávajú za malý peniaz do použiteľného stavu aj v dnešnej dobe, takže majú význam.

Datum: 25.08.2018

Vložil: Jirka4form

Titulek: Re: Re: Re: Re: T-90M

Tanky T-72B3 jsou tanky ekonomické nouze a Vaše vývody jsou chybné, nebo na úrovni ekonoma přes tvrdé rohlíky z Lidlu. Samozřejmě, že ty tanky jsou použitelné, stejně jako by byly použitelné i bez modernizace, a stejně jako by byly použitelné i starší tanky T-62, T-55 nebo i T-34. Tanky T-72B3 jsou dobré akorát k přestupnímu výcviku nebo závodění na tankovém biatlonu, a to ještě se zavřenýma očima, protože Číňani tlačí na pilu a pokud Rusové něco naudělají - nepřidají pořádný velitelský pozorovák a nějaké koníky, nebudou moci vyhrávat. To je však jen tak na okraj, tanky nejsou nástroj k závodění, ale k boji a verze T-72B3 není papírově zcela konkurenceschopná s tanky ponenciálních protivníků.


... na přání upraveno redakcí

Datum: 25.08.2018

Vložil: Alex1

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: T-90M

Přesně tak. T-72B3 mají některé zásadní nedostatky, které tankisté vidí a cítí, ekonomové ne, Ti vidí a cítí, že to bylo levné.

Datum: 25.08.2018

Vložil: Xawier

Titulek: Re: Re: Re: Re: T-90M

Přesně tak! Modernizací tanku T-72 na verzi B3 a vyšší dostali tank na úroveň prvních verzí Abramsů M1, Leopardů A2, T-90 atd... Ten tank je stejně dobrý, nebo lepší, než 90% tankové techniky ve světě!!! To vše za pro Rusko naprosto směšnou cenu... V rezervě jich navíc mají tisíce a pro Rusko vždy bylo a je nejdůležitější, možnost techniku v případě mobilizace co nejrychleji dostat na bojiště! Dle představitelů ruské armády lze v případě krize vycvičit posádku tanku T-72B3 složenou z branců za týden! V případě nové T-14 je to pak minimálně půl roku...

Datum: 25.08.2018

Vložil: Xawier

Titulek: Re: Re: T-90M

Naprostý souhlas! Modernizací tanku T-72 na verzi B3 a vyšší dostali tank na úroveň prvních verzí Abramsů M1, Leopardů A2, T-90 atd... Ten tank je stejně dobrý, nebo lepší, než 90% tankové techniky ve světě!!! To vše za pro Rusko naprosto směšnou cenu... V rezervě jich navíc mají tisíce a pro Rusko vždy bylo a je nejdůležitější, možnost techniku v případě mobilizace co nejrychleji dostat na bojiště! Dle představitelů ruské armády lze v případě krize vycvičit posádku tanku T-72B3 složenou z branců za týden! V případě nové T-14 je to pak minimálně půl roku...

Více zde: https://www.militarybox.cz/news/ruska-armada-objednala-dalsi-tanky-t-90m/

Datum: 24.08.2018

Vložil: David

Titulek: Re: T-90M

Úkolem modernizace T-72 na úroveň T-72B3 je dostat jej přibližně na úroveň T-90, ale s nižšími náklady. A když uvážím, jak se zatím T-72B3 osvědčil, pak se dá říci, že set o podařilo
Berte to tak, že Rusko potřebuje X tanků, výroba T-14 se ještě pořádně nerozjela. Takže ona modernizace T-72 je dobrým krokem

Datum: 24.08.2018

Vložil: Vladimír

Titulek: Re: Re: T-90M

Pokud dostanou T-72B3 účinné pasivní a aktivní ochranné systémy, pak jejich modernizace má smysl. Navíc- Rusko po nějaké době modernizované tanky uloží do skladů . Takže zálohy v případě potřeby budou mít bojeschopné stroje, zatím co armády nemají zničené tanky čím nahradit. Viz stav tanků v ČR nebo počty tanků a jejich technický stav v NSR.

Datum: 25.08.2018

Vložil: sused Záviš

Titulek: Re: Re: Re: T-90M

...presne tak...ale dovolím si tvrdiť, že i bez aktívnej obrany sú tie T-72B3 použiteľné. Veď predsa ani USA nemajú zavedené LEN samé Abramsy SEP3 s Trophy aktívnou ochranou.

Datum: 25.08.2018

Vložil: Xawier

Titulek: Re: Re: Re: Re: T-90M

Naprostý souhlas!!! Modernizací tanku T-72 na verzi B3 a vyšší dostali tank na úroveň prvních verzí Abramsů M1, Leopardů A2, T-90 atd... Ten tank je stejně dobrý, nebo lepší, než 90% tankové techniky ve světě!!! To vše za pro Rusko naprosto směšnou cenu... V rezervě jich navíc mají tisíce a pro Rusko vždy bylo a je nejdůležitější, možnost techniku v případě mobilizace co nejrychleji dostat na bojiště! Dle představitelů ruské armády lze v případě krize vycvičit posádku tanku T-72B3 složenou z branců za týden! V případě nové T-14 je to pak minimálně půl roku...

Datum: 26.08.2018

Vložil: Rase

Titulek: Re: T-90M

T-72B3 je primárně o tom, jak rychle a levně získat velké množství tanků na špinavou práci. Nic extra super, ale funguje to a jako páteř tankového vojska RF ideální. Nejnovější modernizované T-90, T-80 nebo T-14, jsou sice mnohem lepší, ale jsou hodně drahé a nikdy jich nebude dost. Vlastně ani nemá smysl je vzájemně porovnávat. Ještě dlouho to bude o tom, že kam vleze ruský voják, tam budou i T-72B3.
ps. když se člověk koukne, jak se repasují Abrams nebo Leopardy, tak nejprve se všechno rozebere, opískuje, převaří, nová kabeláž a pak ostrojí novými díly, nebo repasovanými. Oproti tomu rusové jen přidají nové komponenty, nebo nahradí staré. U v tomhle je tedy cena neporovnatelná. Předpokládám, že u T-90 a T-80 rusové postupují víc jako na Západě

Datum: 26.08.2018

Vložil: str.

Titulek: Re: Re: T-90M

Ono možná v případě modernizace T-90 je výhodnější postavit nový tank, než modernizovat onen původní T-90 (on je to pořád vlastně jen modernizovaný T-72B s litou věží), který již má něco odslouženo, je již na něm znát nějaké to opotřebení a hlavně by bylo nutné vyměnit skoro vše (úplně jiná nová věž), od té doby byl silně upraven i podvozek, dát nový motor i převodovku atd. Pak by z původního stroje zůstalo jen ono "železo podvozkového šasi" a k tomu by se pravděpodobně přistupovalo jak uvádíte, že jste vypozoroval na "západě". Po "jistém praktickém uvážení s výhledem do budoucna" je pak zřejmě lepší koupit tank zcela nový, i když to "na první pohled" vyjde o něco dráž. V případě prvních modernizací T-72B3, se skutečně jen "dodali a přimontovali" nové komponenty (a to ještě v určitém případě uživatelsky nepohodlně až nepoužitelně) i motor zůstal původní, ovšem cena byla úžasná. Stojí za "praktickou úvahu zda je taková modernizace vůbec k něčemu dobrá". Při "reálné modernizaci" či GO se i v Rusku tanky rozebírají, čistí, repasují a vyměňují komponenty, ale jak "dalekosáhle" určuje objednavatel, tedy zákazník, který podepsal smlouvu o provedené práci.

Datum: 23.08.2018

Vložil: str.

Titulek: RA

Evidentně jsou vojáci s T-90M více než spokojení. Dobrá volba nákupu z "novovýroby" a zcela jistě je možné zmodernizovat cca 400 starších T-90 a T-90A nacházejících se v inventáři ruských tankových sil, o dost lepší volba než T-72B3M/4/m apod. Dále také ruské pozemní síly kupují cca 132 Armat, tedy vozidel T-14 i T-15, které již někteří "zahraniční novináři" také "jaksi" odepisovali.

Datum: 23.08.2018

Vložil: sused Záviš

Titulek: Re: RA

... no, tú modernizáciu T-90 a T-90A momentálne ešte nepotrebujú, resp. nepotrebujú ju tak akútne ako tie staré verzie T-72, ktorých majú Rusi kvantá na skladoch. A kedže momentálne Rusi potrebujú akútne navýšiť stavy tankov o aspoň ako-tak moderné stroje, tak je len logické, že modernizujú práve T-72 ktorých majú obrovský počet a z ktorých vhodnou hĺbkovou modernizáciou dokážu relat. lacno a rýchlo získať relevantný (t.j. veľký) počet použiteľných strojov.

Datum: 23.08.2018

Vložil: Pepe

Titulek: Re: Re: RA

T-72B3 bohužel není hloubkovou modernizací. Modernizace zamrzla někde v polovině a je mnohými silně kritizována právě pro svoji polovičatost.

Datum: 23.08.2018

Vložil: str.

Titulek: Re: Re: RA

T-72B modernizují již nějakou dobu (starší a jiné verze na skladech se modernizovat ani nebudou, protože je logické, že to již nemá smysl), ale za nějakou "schopnou" modernizaci se dá považovat možná až ta od roku 2016, či spíše 2017, tedy T-72M3M model 2016. Do té doby to byla spíše generální oprava s dílčím vylepšením. Spíše ekonomická nouzovka, reagující na hrozby tzv. blízkého příhraničí (tedy převážně bývalí SSSR a "teoreticky" Čína). Nyní je považováno za hrozbu (tedy o něco více než pře lety) NATO a i Čína "technologicky" stoupá (jak dokazuje na tankovém biatlonu) a je evidentní, že T-72 není "plně konkurence schopná". T-80U mají velmi málo a ještě jsou bez modernizace. T-80BVM bude pouze "arktickým speciálem" protože se právě T-72B3M ukázala v Arktidě jako nevyhovující. Takže odpovídající "konkurence schopný produkt" je právě T-90M (něco jako je Su-35S u letectva při čekání na Su-57, v tomto případě T-14).

Datum: 25.08.2018

Vložil: sused Záviš

Titulek: Re: Re: Re: RA

ano, modernizuju verzie B na verziu B3...cena tej modernizácie sa udajne pohybuje od 250.000 USD.
Ked si zoberieme ze T-90M z novovýroby stojí cca 6.000.000 USD (odhad), tak uz aj totalnemu ekonomickemu analfabetovi musi byt hned jasne, ze nakup T-90M z novovyroby v radovo desiatkach az stovkach kusov rocne je cista utopia a nerelne. Naopak, modernizacia B3 je financne fest sakra vyhodna a dostava tie tanky na uroven ranych T-90, co je podla mna fest sakra dobry deal :-)
Kdekdo si naivne predstavuje, ze v tankovom vojsku sluzia len tie najmodernejsie stroje, ani v slavnom USA, ktore moze hadzat peniaze lopatou do kotla tomu tak nie je. Aj nie zrovna najmodernejsie stroje su stale pouzitelne, ucinne a maju teda svoje opodstatnenie. Nie je realne ani racionalne odpisat a zosrotovat T-72ky ktorych maju Rusi po skladoch este stovky kusov. Maju tam este statsie typy ktore mozu smelo odpisat, pre T-72 este nemastal ten cas...

Datum: 25.08.2018

Vložil: str.

Titulek: Re: Re: Re: Re: RA

??? ... Je snad jasné, že cena nového tanku je vyšší než modernizace, nebo je to nutné zdůraznit? T-90 již kupovat původně vůbec nechtěli, chystali se to vydržet na T-72 do doby než přijde Armata (ekonomické rozhodnutí) a v současnosti je to již nedostatečné (a uvědomili si to i na zodpovědných místech) . Nikde jsem neuvedl, že bude RF kupovat stovky T-90M ročně. Vždy se kupovalo tak max. 31-62 strojů ročně. Dále, raná T-90 není nic jiného než T-72BM, která "dekretem presidenta změnila jméno přes noc" (tedy modernizovaný tank T-72B), v čemž se nyní pokračuje. Ale T-90M je již stroj na úplně jiné úrovni (a nový stoj má samozřejmě násobně větší životnost než modernizovaný - novovýroba) . Nedávno ještě čile používaly ruské síly v Jižním vojenském okruhu tanky T-62 a T-62M celkem úspěšně odpovídající hrozbě a co má být. Ale pokut k ruským hranicím "někdo přisune brigádu Abramsů M1A2 či Leo2A6 , tak má Rusko zareagovat a přisunout k druhé straně hranice T-62 a tím ohromit, zastrašit či zapůsobit na nepřítele". Ani s T-72B3 či (po přiznání silných nedostatku tohoto stroje po zkušenostech nejen z Donbasu) T-72B3M to nebude o moc lepší, ale "plně konkurenceschopná" brigáda (divize) tanků T-90M je již o něčem jiném, a nepotřebují jich mít tisíce to vůbec ne! V případě méně sofistikovaného protivníka tu je T-72B3, stejně tak i pro případ mobilizace, ale spoléhat se jen na T-72 není rozumné a Armata je ještě celkem daleko a násobně dražší. No a ještě jedna poznámka, zvyšovat počty tanků se dají jak modernizací T-72B , tak také výrobou T-90M :).

Datum: 25.08.2018

Vložil: Pepe

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: RA

Tak to je. Souhlas.

Záznamy: 1 - 24 ze 24

Vyhledávání