internetový armádní magazín

Suchoj Su-57 Frazor - ruský vývozní artikl

15.02.2019 19:55

Před zahájením letecké výstavy AeroIndia - 2019 v Bangalore poskytl Ilja Tarasenko, víceprezident ruské letecké korporace OAK, rozhovor agentuře Interfax, ve kterém uvedl, že projekt víceúčelového bojového letounu páté generace Suchoj Su-57 je otevřen (zahraničním zájemcům) pro spolupráci za vzájemně prospěšných podmínek a je připraven k vývozu.

                                                                      xxxxxxxxxxx

                                        Su-57 / foto: Grigorij Jablin / russianplanes / FU

 

I navzdory indickému odchodu z programu rusko-indického letounu FGFA vyvijeného na základě ruského Su-57, je Rusko stále otevřené společné práci na tomto projektu. I samotný ruský letoun Su-57 je již připraven vstoupit na trh bojových letounů. Na tomto místě je možno zmínit několik měsíců starou informaci, že velmi vážným zájemcem o tento typ je Vietnam. První jednání již údajně proběhla.

Podle Tarasenka korporace OAK změní přístup k poprodejnímu servisu letadel a přejde k novému modelu, který se bude pohybovat od rozptýlených služeb až po integrovanou službu. Rusko je za tímto účelem připraveno využít infrastrukturu zákazníků a vytvořit u nich nová pracovní místa. Militarybox, CC BY-SA

 

Štítky:

| |

Zpět

Diskusní téma: Suchoj Su-57 Frazor - ruský vývozní artikl

Datum: 19.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Strata sudnosti?

Pepe. Ako sam možno viete o tej skutočnosti, že Rusko je momentálne na špičke vo vývoji prostriedkov REB. Je isté, že Su-57 prešiel aj dôkladnými skúškami za použitia týchto systémov. Navyše nasadenie F-22 v Sýrii, im umožnilo si ho dôkladne "preklepnuť". F-22 bez použitia lietadiel AWACS sa nezaobíde. Rusi v Sýrii zistili, že AWACS a F-22 mali obrovské problémi s ich sledovaním, keď ruské Su občas použili staré systémi REB Sorbita. A to ešte nevyskušali Chibini a rušenie datalink.
Kým Vy, pomale zavadzanie Su-57 do výzbroje, spájate s tým že je to nevydarené lietadlo, ja nie. Generál Konašenko to aj povedal: je zbytočné vyrábať a kupovať drahé lietadla (Su-57), keď na to stačia tie čo už máme.

Odpovědět

Datum: 21.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Ktore krajiny rapidne znizuju pocty strojov ktore sa zaviazali objednat.

Odpovědět

Datum: 20.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Franta, konečne sa zobuďte. Veď takto hodnotia F-35 samotní predstavitelia USAF. Tie krajiny, ktoré ho kupujú sa nemalými finančnými prostriedkami podielali na jeho vývoji, tak že by to boli penieze vyhodené len tak z ničoho nič. A že F-35 je nepodarené lietadlo svedčí aj skutočnosť, že rapídne znižujú počty strojov, ktoré sa pri podpisovani dohody o vývoji zaviazali odobrať.
Ešte sa dajú pozrieť, snímky makety ale aj prvého prototypu, na ktorom sú jesne viditeľné vlajky štátov, ktoré dohodu podpísali.

Odpovědět

Datum: 19.02.2019

Vložil: veterán 47

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Ani s európským Meteorom.

Odpovědět

Datum: 20.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

to jseem opravdu nepochopil páč S-400 pro Turecko je velmi dobře kompatibilní s ruskými letadly o)) a že by indové byli nekompatibilní s ruskými letadly, když jich mají tisíce, tak to také nechápu o))
nevymyslel, nikdy si nevymýšlím

Odpovědět

Datum: 20.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

1. zrejme si nepochopil, že to nie je o vyhrážaní sa, ale nekompatibilite s ruskými lietadlami.
2. to sú čísla, ktoré si si vymyslel

Odpovědět

Datum: 18.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

ad 1. zřejmě jsi nepochopil, že US se veřejně vyhrožují těm co nakupují jakoukoliv ruskou techniku...
ad 2. 45g vůči 30g, 110 km efektivní bojový dosah vůči 90 km

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Pepe, k Vašemu príspevku mám dve otázky, aby som pochopil o čom tu vlastne hovoríte.
1. Aké sankcie a politický nátlak bol vyvinutý zo strany USA na Maďarsko a ČR, ktoré majú Gripeny, na Nemecko a Francúzsko, ktoré mjú Typhoony a Rafale a zároveň idú vyvíjať vlastný stroj 5. generácie?
2. V čom presne je R-77 lepšia od AIM-120D.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Pepe

Titulek: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Ano, kupují ho země, které ve své podstatě nemají jinou možnost. Potřebují nová letadla a musí tedy koupit to co je dosažitelné, a to především po politické a spojecké liniii. Jedná se o ukázkový příklad tzv. "volného obchodu" a "svobodného podnikání" v moderním americkém pojetí. Můžete volně obchodovat a svobodně podnikat, ale musíte jet američany vyoranou brázdou. Pokud tomu tak nebude čeká vás vydírání, politický nátlak a sankce.
Pokus se podíváme na systémy F-35 a Su-57, tak každý má své. Američani mají špičkovou elektroniku a tomu odpovídají některé použité systémy, které jsou bezesporu nejlepší na světě, ale co se týče letounu komplexně, tak Su-57 je daleko promyšlenější a komplexnější. F-35 je poplatný americké představě působení za pomoci velkého množství "pomocných berliček" v podobě strojů AWACS a servírování dat na zlatém podnose za situace komplexní americké převahy.
Co se týče letecké munice, zrovna tedy pro zmiňované stíhače, tak Američani předbíhají Rusáky řádově v zavádění nejnovějších modelů, ale pokud jde o to, kdo komu by měl závidět vývojovou špičku, tak to bude přesně naopak. Ani nejnovější AMRAAM verze D není zcela srovnatelný s poslední modifikací R-77 (RVV-SD).

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Strata sudnosti?

Pepe, nie je to zvlastne, ze F-35 je nepodarene lietadlo a kupuje ho 10 krajin, zatial co Su-57 udajne prekonava vsetky ostatne stihacky, ale nechce ju nikto. Aj rusi si objednali iba dva kusy.
V sucasnosti vyrabane F-35 maju uz len dva hlavne nedostatky. Mierne zanasajuci kanon, pri com je vsak otazne, ci ho vobec budu potrebovat. A nefunkcny logisticky system, ktory je vsak len nadstavbou a ine lietadla o tom mozu len snivat.
Inak, predstavuje f-35 spickovy system, nabity najmodernejsimi senzormi na svete a vyzbrojeny municiou, ktoru by mohli ruski stihaci len zavidiet.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Str., to ti kvitujem. V prípade, že už nemáš rozumné argumenty je ignorancia vždy lepšia, ako keby si tu mal zo seba robiť vola ako Omny. :-)

Odpovědět

Datum: 18.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Nemáš ani šajnu ako vyzerá obnažený motor :)
https://chinesemilitaryreview.blogspot.com/2012/11/russian-saturn-117s-al-41f1-5th.html?m=0

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Bog, ty si buď nejaký precitlivelý adolescent alebo žena, čo má svoje dni. Čo ťa môže provokovať na tom, keď vyjadrím svoj nie príliš optimistický názor na Su-57, ktorý mimochodom zatiaľ nechce ani ruské letectvo?
Veď ty si jeho poster kľudne zaves nad posteľ a zamilovane obdivuj jeho obnažené a slabé motory. Proti gustu žiaden dišputát. :-D

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

Provokuje účelovo, no na druhú stranu som sa z protiargumentácie tomuto poprednému aeroexpertovi so zjavným nedostatkom technických, technologických a strategických znalostí dozvedel nemálo zaujímavostí.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: str.

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

.....nejlepší je ignorace........ psát to samé pořád dokola nemá cenu.... někdo kdo nechápe,..nechce pochopit.... jen nesmyslně rejpat. Každý si udělá obrázek.... ne třeba to psát......

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

nedělej ze sebe většího hŇupa než jsi....

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Strata sudnosti?

"O Su-57 je velký zájem a to jak doma tak ve svete."
Str., opat si nesklamal. Co prispevok, to perla. Len mi este vysvetli, ze ked je v celej nasej galaxii o Su-57 taky obrovsky zaujem, preco si ju nikto neobjednava a samotni rusi chcu dva kusy.
To musi byt naozaj skvele lietadlo, ked dva stroje nahradia stovky zastaranych migov a suchojov. :-)

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: str.

Titulek: Re: Re: Strata sudnosti?

On to ví velice dobře. Jsou to cílené provokace...... a jakási ventilovaná nenávist k všemu ruskému....... obzvláště k tomu co je evidentně lepší, než to nejlepší co předvedli na západě. No..... k věci... Podstatou této "zprávy" je, že jsou rusové připravení a otevřeni k "případnému exportu" letounu Su-57, to vše při příležitosti AeroIndia 2019, to znamená, že je stále otevřená otázka letounu 5. generace pro indické letectvo. Pravděpodobně to dopadne tak, jak mnozí předpokládali a to tak, že méně pokročilí letoun stavěný v indicko-ruské spolupráci (převod technologií atd.) se zruší - zrušil, a nakonec Indové pravděpodobně nakoupí exportní verzi Su-57 přímo z Ruska. O Su-57 je velký zájem a to jak doma tak ve světě. Pouze nikdo v Rusku nechce investovat do letounu, který ještě není jak se říká v "plné palbě" a díky Su-35S je ani nic netlačí. Samozřejmě je potřebný čas, ale zájem projevuje i Vietnam, který je možná ochoten slevit ( to znamená, motory pouze první fáze a ne úplně top vybavení, ..........to Indie nebyla)....... ale to už je prozatím více spekulace. Nemá smysl na "určité příspěvky" ani reagovat......... je zde znatelný úpadek "diskuse"................

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Já

Titulek: Re: Re: Strata sudnosti?

To Pepe: jak je to s tou životností prvních sérií F35B? Píšou je jsou po pár letech pomalu na odpis, ale nikde se člověk nedopátrá o kolik sérií, nebo kusů jde

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Pepe

Titulek: Re: Strata sudnosti?

Mýlíte se. Těžko může někdo zasvěceně říct, že Su-57 je nevydařený letoun. Zatím se zdá, že je podstatně méně nevydařený než americký F-35, a že ho překonává ve všech směrech. Američané svého zgrčence sekají jak Baťa cvičky a pyšní se tím, ale pravda je taková, že se všechno teprve dodělává za chodu, a že se dnes v podstatě jedná o neschopné poruchové holátko. Američané mají skvělou schopnost blafovat a naučili se používat pravidlo, že stokrát opakovaná lež se v jejich podání stává pravdou. Za opravdové parametry se závazně berou ty, které kdysi někdo v kanceláři napsal na papír jako zbožné přání, ale realita poněkud pokulhává. Ani jejich opěvovaný Raptor po mnoha letech služby nedosahuje všeho co mu bylo vepsáno do rodného listu.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Strata sudnosti?

Moskva zjavne straca zmysel pre realitu. Ist na trh s nepodarkom, ktory bude stat sialene peniaze a o ktory nema zaujem ani len domace letectvo. :-)
A India chce zatial kupit stare Migy-29. Uz toto hovori same za seba. :-) Ale aspon pre tento raz si vybrali z dvoch zlych moznosti tu lepsiu.

Odpovědět

Datum: 20.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

pochop, že vývoj je již hotový, když se začaly vyrábět první sériové kusy......právě ale bez IZD 30.

Odpovědět

Datum: 20.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Pochop, že Rusko potrebuje od Indie vytiahnuť peniaze teraz, nie až bude hotový nový motor. Potrebujú prachy na ukončenie vývoja Su-57, preto sa stále doprosujú Indom, aby investovali ďalšie miliardy.

Odpovědět

Datum: 18.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

však ti také říkám, že Indie si dříve či později tohle letadlo nakonec koupí, US jim F35 natož F22 neprodají. Indové jenom čekají až bude hotov IZD 30, oni jasně deklarovali, že chtějí i nový motor, k němu jim ale rusové nechtěli dát přístup

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Omny, keď India začala spolupracovať s Ruskom na vývoji PAK FA, tak sa dohodli, že obe krajiny odoberú po 250 lietadiel. Celková výroba tak mala dosiahnuť minimálne 500 kusov a jednotková cena stíhačky pri tomto počte sa odhadovala na 100 mil. dolárov.
Dnes je situácia taká, že Rusko objednáva 2 kusy (neskôr možno ďalších 13) a uvažuje sa tu o nejakom Vietname, ktorý možno zoberie 12 kusov, aby nahradil zastarané Su-27.
Ty síce nepatríš medzi najbystrejších ľudí v strednej Európe, ale možno už začínaš chápať, že pri takejto produkcii bude jednotková cena za Su-57 astronomická. 334 mil. dolárov by bol ešte pre Vietnamcov "great deal", ale toho sa pri 27 objednaných lietadlách nedočkajú. Aby sa USA dostali na túto cenu, museli vyrobiť takmer 190 kusov F-22.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

to jsi hodně s levného kraje, F-22 stojí 334 mil. USD, cena za hodinu letu je 60 tis. USD

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Co je na Su-57 nezralého? Porovnej to s F-16A F-15A i s Su-27 a jejich posledními verzemi.. Su-57 má hodně zajímavou filozofii, narozdíl od všech současných letounů, právě díky instalaci čtyři radarů v pracujících v pásmu X, můžeme debatovat o kvalitě radaru, ale v konstrukci se s nimi počítá, mají tam pro ně místo, půjde to velice lehce v budoucnu upgradovat za cenu nových radarů bez nutnosti zásahu do konstrukce, pokud by jsi chtěl výhodu 360° radarového pokrytí dosáhnout na jakémkoliv jiném současném letounu, tak se musí dost podstatně překopat jeho konstrukce a bude to stát šílené prachy a čas pro upgrade většího počtu letounů. Do toho započítej ještě osm AESA L pásmových antén pro práci v aktivním/pasivním režimu, ty taky půjdou v budoucnu lehce a lacino upgradovat, do toho má jako první stíhací letoun dva 101KS-O laserové systémy schopné současně laserem rušit navádění až čtyř IR PLŘS protivníka s 360° pokrytím prostoru okolo letounu, který stíhací letoun něco obdobného v současností vůbec má?.. Velký zájem o Su-57 přijde, protože to bude vývozní artikl, kterému budou reálně konkurovat jen F-35, a odkud ten zájem o Su-57 přijde? Hlavně ze zemí, kam USA nechtějí vyvážet F-35 nebo dokonce technologie a jeho výrobu.. Za čas na tom bude Su-57 jak S-400, každá země, co o něj projeví zájem bude mít problém se sankcemi USA.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Samozrejme, ze rodinu Su-27 a jej derivaty v buducnosti nahradi Su-57. Do vyvoja uz bolo investovanych prilis vela penazi a casu.
Ja len hovorim, ze to nebude tak skoro, pretoze na ukoncenie vyvoja este budu rusi potrebovat minimalne 5 rokov.
Preto mi pride zvlastne, ak tu niekto rozprava o velkom zaujme po celom svete. Ten jednoducho v sucasnosti neexistuje, co potvrdzuju aj neexistujuce objednavky.
Ale to neznamena, ze v buducnosti nemoze ist o komercne uspesny projekt. Kludne mozne, ale nie v tejto nezrelej forme.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Od ideje po ukončení stádia prototyp to trvá průměrně 10 až 15, někdy i 20 let, takže při tvé logice, když rusové dnes začnou s vývojem nové stíhačky, tak většího operačního nasazení dosáhne nejdřív kolem roku 2050 a do té doby pojedou na limitech konstrukce Su-27 staré už 90 let, tomu se říká: palec hore.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Kdo je tu naivní? Můžeš mi tedy říct, čím rusové plánuji nahradit 60 let starou konstrukci Su-27? Ta konstrukce má své objektivní limity, což je dáno samotnou filozofii konstrukce Su-27 a dobou vzniku, víc jak Su-35S z toho už nevymačkáš.. Předpokládám dobře, že tedy rusové rezignují na stíhací letectvo, protože Su-57 je strašný šmejd a nepřináší do budoucna žádnou novou filozofii, která by mohla nahradit tu 60 let starou z Su-27?

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

No vidis, tak bezkonkurencna stihacka nikto ju nechce. Realita asi bude trosku ina ako tvoje naivne detske sny. :-)

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Už jen možnost, které ti nabízí možnost čtyř AESA radarů, lehce upgradovatelné řešení za 20 let na fotonické radary nové generace třeba.., který současný letoun má jen tuto možnost - mít 360° radarový přehled o vzdušné situaci okolo letounu, bez zásadního zásahu do konstrukce letounu? žádný. Exportní verze Su-57 bude dovolovat pořídit si i PLŘS R-37ME a Izd.810 dalekého dosahu 300 až 400km, který současný letoun má zbraně této kategorie? žádný, 360° radarový přehled umožňuje i efektivní začlenění bojových UAV do formací Su-57, i proto jdou do vývoje Ochotníka.., který letoun na export tohle bude nabízet za 20let? žádný..

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franto Franto

Titulek: Re: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Nikdo nemá zájem :D Sestavuje se testovací letka z sériových strojů, bude se nějaký rok vymýšlet a testovat taktika nasazení.. Není kam spěchat, jde vidět, že vývojář čehokoliv nebudeš. Su-57 je nosný typ na dalších 50-60 let, je to počátek universální náhrady celé velké rodiny Su-27.

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Zavisi od toho, ktore jednotkove naklady na F-22 beries do uvahy. Ale ak by sme uvazovali s cenou 206 milionov dolarov, ktoru pred dvomi rokmi vycislili v USA pri potencialnom znovuotvoreni linky a vyrobe asi 200 kusov, tak by si s Su-57 isiel na trh velmi lacno. Co je samozrejme nerealne, lebo za 100 milionov to lietadlo ani len nevyrobis, nie to este aby si ho predaval. Za tu cenu sa dnes do zahranicia predavaju Su-35.
Realita bude skor taka, ze to bude este drahsie ako F-22, samozrejme v zavislosti od poctu objednanych kusov. Ale kedze o tie stroje dnes nikto nema zaujem (rusko objednalo len dva), tak pochybujem, ze nejaka krajina vezme viac ako 12 kusov. A to by predrazilo vyrobu dost vyznamne.

Odpovědět

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

zkusím si tipnout cca tak 2-2,5x krát méně než F-22, souhlas??

Odpovědět

Datum: 15.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Omny, prezrad mi, za aku cenu bude rusko predavat Su-57 zahranicnym zakaznikom?

Odpovědět

Datum: 16.02.2019

Vložil: Franta

Titulek: Re: Re: Re:

Áno, M=1.1 až 1.2 a aj to len v čistej konfigurácii. To ti je v boji vieš na na čo. :-)
Zatiaľ čo pri F-22 sa bavíme najmenej o M=1,5 alebo 1,6. Niektoré zdroje uvádzajú až M=1,8.
Deti, to je rozdiel medzi skutočným strojom na vybojovanie vzdušnej prevahy a nepodarkom.

Odpovědět

Datum: 15.02.2019

Vložil: bog

Titulek: Re: Re:

SC zvládajú aj motory 117S. Už Su-35 to dosahuje.

Odpovědět

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

jinak asi budeš překvapen, ale ten supercruise umí už i SU-35, zkus si něco přečíst...rozumím, že jsi z toho zmatený, protože na AN se můžeš dočíst, že supercruise zvládá i Grippen, Rafale o)))

Odpovědět

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: Re: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

neplet si schopnost vyrobit více než pár kusů s tím co si ruské letectvo chce zatím objednat. Dovol abych ti připomenul, že rusové v minulosti vyrobili tisíce stíhaček...

Odpovědět

Datum: 15.02.2019

Vložil: Barlow

Titulek: Re: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

Tak jistě, až budou mít motory se super Cruise... A schopnost vyrobit víc než pár kusů... Tu bohužel RF ztratila. A Indové jsou kategorie sama pro sebe. Ti vlastně neví co chtějí...

Odpovědět

Datum: 15.02.2019

Vložil: Omny

Titulek: k tomu to mohu říci jenom jedno, Indie bude

ještě žebrat milostivě RUsku, aby jim tohle letadlo prodalo.........protože jediné co jim US muže nabídnou je beznadějně starý křáp F-16, a za ty peníze, které Rusko nabízí za stíhačku 5+ Indie nic lepšího nemůže pořídit. ANo za minimálně ten samý peníze tak možná Rafale o))
Rusové májí velmi dobře nakročeno k tomu, aby navázali na slavné exportní artikly předchozí 4 generace Mig29/Su27 versus Mig 35/Su35/57

Odpovědět

Záznamy: 51 - 92 ze 92

Vyhledávání